Ein Ausdruck des Beitrags mit 27 Antworten ergibt bei 3 Antworten pro Seite ca. 9 DIN A4 Seiten. Das entspricht bei 80 g/m² ca. 44.91 Gramm Papier.
-- Veröffentlicht durch StrykerZPP am 1:16 am 1. Dez. 2010
Ich denke dass unser grundlegender Wissenstand identisch ist, ich merke dass dus verstanden hast und es nur eine Begrifflichkeit ist wo wir und uneinig sind. Und ich schrieb "das wären ja 900Watt", und "wären" ist definitiv fakultativ, also das Gegenteil von "Ist". Das war nur um das System der Stromverteilung deutlich zu machen dass nicht jede der 3 Schienen mit nur einem Drittel der Gesamtleistung belastet werden kann sondern eben auch höher, und dass es da von Vorteil ist wenn einzelne Schienen möglichst viel Leistung abgeben können. Ob man die 12V-Gesamtpower nun auch als eine Art zweite "Combined-Power" bezeichnen kann ist da eigentlich wenig relevant, denn technisch meinen wir das Gleiche ;) Im Internet findet man jedenfalls unter der Bezeichnung Combined Power meistens die Zusammenfassung von 3,3V und 5V... War mir auch neu dass das mit den 12V-Schienen teilweise auch als Combined Power bezeichnet wird. Naja, wieder was gelernt. Dazu habe ich mich ja hier schließlich gereggt ;)
(Geändert von StrykerZPP um 1:18 am Dez. 1, 2010)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:06 am 1. Dez. 2010
Es gibt zwei Werte:
1. Die Combined-Power für 3,3V + 5v.
2. Die Combined-Power der 12V-Leitungen.
Letztere zeigt an, wie viel Ampere auf allen 12V-Leitungen gleichzeitig gezogen werden kann. Und nur das ist entscheidend, da sie maßgeblich sind für die Gesamtleistung @12V. Ob sich das dann auf eins, zwei, drei oder vier 12V-Schienen verteilt und was pro Schiene dann genutzt werden kann, wenn die anderen Schienen nicht belastet werden, ist i.d.R. zweitrangig.
Hier siehst Du bei den Daten, dass man bei Combined Power zwischen 3,3V+5V und 12V unterscheidet. Das dort getestete Netzteil hat in der Summe der vier 12V-Schienen zwar 90A @12V, ist aber gesamt nur mit 60A (720W) angegeben. Und nur das zählt!
Du solltest also doch Dein "Wissen" in diesem Bereich erst einmal auffrischen, statt Werte zu übernehmen, die Du nicht wirklich verstanden hast... ;)
(Geändert von kammerjaeger um 1:09 am Dez. 1, 2010)
-- Veröffentlicht durch StrykerZPP am 0:51 am 1. Dez. 2010
Combined Power ist bei dem Enermax mit 140W angegeben, auch auf deinem Link! (3,3V und 5V), erst selber lesen und dann schreiben. Auf www.tecchannel.de stehts auch nochmal geschrieben was sich hinter der "combined Power" verbirgt. Das andere was du meinst nennt sich schlicht und einfach "12V-Power".
Aber das tut hier eigentlich nix zur Sache... Von meiner Seite ist alles Wichtige gesagt, mein Vorschlag für Ankorans PC steht, und weitere Diskussionen die hier nix verloren haben bitte über PN.
(Geändert von StrykerZPP um 0:52 am Dez. 1, 2010)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:33 am 1. Dez. 2010
Folge meinem Link und staune!
Auch für 12V gibt es einen Combined-Wert! Und der liegt beim Enermax nunmal bei 40A@12V!
Dein Möchtegern-Halbwissen hilft niemandem, sondern verwirrt nur!
Erst lesen, dann begreifen, dann schreiben! ;)
-- Veröffentlicht durch StrykerZPP am 0:22 am 1. Dez. 2010
Nochmal zur Combined Power, also das war vor 5 Jahren mal wichtig, denn Combined Power setzt sich aus 3,3V und 5V zusammen, NICHT aber den 12V-Schienen!
Aktuell beziehen aber Mainboards und Grakas die Leistung über die 12V-Schienen, daher sind die von besonderer Wichtigkeit. Aktuelle Netzteile können einen Großteil der Nomainalleistung über 12V rausschicken, und nicht nur über 3 Schienen, sondern bei geringer Last einer Schiene können die beiden anderen Schien stärker belastet werden, was im realen PC-Alltag auch leicht vorkommen kann, deswegen ist es von Vorteil wenn einzelne Schienen stärker belastet werden können. Und natürlich können alle Schienen nicht gleichzeitig mit 25A belastet werden, das wären ja 900Watt allein über die 3 12V-Schienen. 25A bei 12V sind 300 Watt, eine einzelne Schiene kann also bis zu 300 Watt leisten, allerdings nur bei dem Enermax... Aber auch Corsairs sind Interessant, weil die recht oft nur eine einzige 12V-Schiene haben die dann natürlich sehr stark belastbar ist... Ich kenne einen Kumpel der mit einem 400W Corsair einen Quad und eine 9800 GTX befeuert hat....
PS: Das LC-Power war ein Scorpio Free Plug oder so...
Und was die Q8400 Benches betrifft so hatte ich da andere Tests als Grundlage: http://www.tomshardware.de/phenom-II-940-phenom-II-920-overclocking-corespannung,testberichte-240232-14.html
Jedenfalls wird meine CPU bei Metro2033 unter DX11 nur mit 45-60% ausgelastet, daher denke ich nicht dass das soviel ausmachen dürfte, daher denke ich schon dass die Graka da deutlich mehr einfluss hat, und mit 550€ Budget ist eben doch so einiges eingeschränkt, ich würde auch lieber einen I7-750 oder einen I7-760 vorschlagen...
(Geändert von StrykerZPP um 0:27 am Dez. 1, 2010)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:16 am 1. Dez. 2010
Völlig korrekt, was zuckjuu schreibt! Ein Quad auf S.775 ist aktuell völliger Blödsinn bei einer Neuanschaffung! Entweder AMD oder einen i5-760, aber bitte kein S.775 mehr in der Klasse! Der Q8400 hat zu wenig Cache und zu wenig Takt pro Kern. Wie zuckjuu schon treffend bemerkt hat, lässt ein X4 955/965 den Q8400 im Regen stehen (Bench).
Auch die Aussagen bzgl. LC Power zeugen von Unwissenheit! Natürlich hat LC Power auch billige Netzteil-Reihen im Programm, die GP3-Reihe z.B. ist ihr Geld aber wirklich wert. Das 650W-Modell des GP3 reicht locker und kostet nicht die Hälfte! Und wenn Du Dir die Werte beim Enermax mal genauer ansehen würdest, dann solltest auch Du erkennen, dass es zwar auf den ersten Blick mit 3x25A @12V beim Modu82+ 525W wirbt, aber Combined @12V auch nur 40A leistet statt der scheinbaren 75A (Datenblatt). ;)
Echt schade, dass sich immer wieder einige NOOBS von solchen Zahlen blenden lassen und Du auch noch dazu gehörst... :lol:
Btw.: Ich bin Händler und erlebe regelmäßig, wie Enermax-Netzteile von Kunden in Rauch aufgehen. Zum Glück wurden die nicht bei uns gekauft. ;)
(Geändert von kammerjaeger um 0:19 am Dez. 1, 2010)
-- Veröffentlicht durch StrykerZPP am 0:15 am 1. Dez. 2010
Was den Vergleich des 955BE mit derm Q8400 betrifft so lässt sich ein "im Regen stehen lassen" für mich beim besten Willen nicht erkennen. Unter Windows ist der AMD zweifellos etwas schneller, beim Zocken sieht das allerding schon wieder ganz anders aus... Der Abstand ist sehr gering, und für 57€ finde ich irgendwie kein wirklich gutes AMD-kompatibles Board mit Spawa-Kühler, 8-Poliger CPU-Stromversorgung und guten Kondensatoren. Und mit einem Q8400 fährt man meiner Meinung nach wirklich gut, auch was OC-Potential betrifft.
Hier mal ein Bild von dem Asus-Board das ich vorgschlagen habe, das ich auch selbst nutze und was wirklich sehr gut und schnell ist: http://upload.hardver-teszt.hu/imgs/news/2009/331/asus-p5qd-turbo-2d-big.jpg
Für 57€ echt unschlagbar...
Die GTX465 war nur eine Idee mit der ich gespielt habe als ich mir die Konfig überlegt hab... Die Graka-Problematik lässt sich wohl nur mit persönlichen Prioritäten bezüglich TDP, Lautstärke, PhysX und Tesselation entscheiden, aber auch die von euch vorgeschlagenen AMD-Grakas sind auch keine schlechte Investition. Die GTX470 spiegelt nur meine persönliche Entscheidung wieder, die ich so auch wieder treffen würde...
Das mit LC-Power stimmt zwar, einmal ein Fehler ist sicher keine statistische Aussage, aber da ich und meine PC-verrückten Freunde noch nie Stress mit Enermax hatten und auch mittlerweile jeder (außer einem) ein Enermax drinne hat, naja, irgendwie ergibt es sich dann immer dass ich in alle PCs Enermaxe einbauen will. :lol: Aber das kann ja jeder selbst entscheiden, ich denke jeder hat da so seine Erfahrungen gemacht... Und das mit den Enermaxen in den PCs meiner Freunde liegt auch nur daran dass ich die PCs zusammengestellt und zusammengebaut habe, also das mit meiner "Enermaxomanie" bitte nicht überbewerten, gibt sicher auch andere gute Alternativen, Corsair und Co kommen ja bei den Inet-Test auch immer ganz gut weg...
-- Veröffentlicht durch poschy am 0:14 am 1. Dez. 2010
bei netzteilen kommt es nicht drauf an ob 3 leitungen 25A können oder 2 leitungen nur 18A können.. es kommt auf die combinated power an.. das was alles zusammen verbrauchen darf :thumb:
-- Veröffentlicht durch zuckjuu am 23:57 am 30. Nov. 2010
Der 955 BE lässt bei gleichem Preis den Q8400 im Regen stehn :punk: Gleichzeitig bist du auf einer aktuellen Platform.
Die Mainboards kosten in etwa gleichviel, Intel eventuell sogar immer ein bisschen mehr bei vergleichbarer Leistung.
Du kannst ja nur weil dir ein LC-Power abgeraucht ist das nicht auf die ganze Marke abwälzen. Welches genau hattest du denn?
Wer redet von einer GTX465? Komm ich grad net mit.
mfg
(Geändert von zuckjuu um 0:00 am Dez. 1, 2010)
-- Veröffentlicht durch StrykerZPP am 23:50 am 30. Nov. 2010
Also ich denke doch dass der Q8400 doch schon eine ganz andere Ebene darstellt als ein E6600... Und beim Zocken kommt man mit einem Intel auf Sockel 775-Basis immernoch mindestens genausoweit wie mit einem AMD gleicher Preisklasse, nur dass die Boards günstiger sind.
Und wenn man nur 550€ ausgeben will ist ein I5-750 bis I5-760 eben nicht drin, dafür bräuchte man grob 80-100€ mehr... Und solange die Leistung stimmt denke ich hat keiner ein Problem mit einem Sockel-775-System.
Was das Netzteil betrifft so ist das Enermax erstens nur ein Vorschlag wie alles Andere auch, und da ich praktisch die selbe Konfig habe kann ich füe diese Kombination garantieren. und bei dieser Marke kann ich mir sicher sein dass es aus dieser Richtung nie zu Problemen kommen wird. Und definitiv ist es so dass andere Hersteller wie z.B. Bequiet oder LC-Power eine tatsächliche Leistung pro versprochenem Watt bieten die hinter einem "Enermax-Watt" zurückstehen. Man erkennt schlechtere NTs oft daran dass die nur 18A pro 12V-Schiene bieten, wie zum Beilspiel ein vergleichbares BeQuiet oder mein kaputtes LC-Power, ein Enermax 525W bietet eben 25A pro 12V-Schiene bei 3 Schienen. Und das angesprochene Enermax mit 525W ist in der Lage bis zu 580W Peak zur Verfügung zu stellen, mit 40°C heißer Luft im Dauerbetrieb stabil zu laufen, sehr leise ist es auch und und und... Einfach mal einen Test eines Enermax-NTs im Inet recherchieren, in den Fazits steht immer drin dass die ihr Geld wert sind. Und mein LC-Power 550W ist in meinem PC in Rauch aufgegangen, Spule war überhitzt weil überlastet, und das obwohl das LC-Power nominal stärker ist als mein aktuelles Enermax 525W was ich bisher nur bis zu 90% auslasten konnte...
Und die GTX470 ist schon eine erhebliche Stufe schneller als eine GTX465, und das sind nur 30€ Unterschied... Naja, ist ja auch nur eine Idee:)
(Geändert von StrykerZPP um 23:51 am Nov. 30, 2010)
-- Veröffentlicht durch poschy am 22:58 am 30. Nov. 2010
verstehe auch nicht denn sinn der sache eine gtx470 zu nehmen, aber dafür, falls nicht genug geld vorhanden, einen E6600 zu kaufen?
da wäre das rundere paket doch der quad und die etwas langsamere karte,
sprich p2 x4 oder Q8400 (wobei ich den amd bevorzugen würde, da alter s775 sockel beim intel) und eine 6850
(Geändert von poschy um 22:58 am Nov. 30, 2010)
-- Veröffentlicht durch zuckjuu am 22:52 am 30. Nov. 2010
Das ist aber ein echt interessanter Text von dir StrykerZPP.
Wie kommst du darauf das nur 525W Netzteile von Enermax ausreichen? Die anderen brauchen dann mehr Watt oder wie? :crazy:
Auch LC-Power stellt ordentliche Netzteile her. Man muss nur auf die richtige Reihe achten. Aber da kann Kammerjäger mehr dazu sagen als ich.
Jetzt noch ein Sockel 775 System kaufen? :noidea: :crazy:
Der GTX 470 würde ich die HD6870 vorziehen da etwa gleiche Leistung, etwa gleicher Preis, aber weniger Stromverbrauch.
Also in etwa so:
CPU: Phenom II 955 BE - 130€*
Mainboard: Asrock Extreme3 870 - 72€*
Grafikkarte: HD6870 - 208€*
Ram: 2x2048MB Kingston HyperX DDR3-1333 CL7 - 57€*
macht Gesamt: 467€*
Das Bequiet reicht aus.
mfg
*Preise von Mindfactory
(Geändert von zuckjuu um 23:02 am Nov. 30, 2010)
-- Veröffentlicht durch StrykerZPP am 22:24 am 30. Nov. 2010
Das mit dem NT ist ne heikle Sache, LC-Power kann ich nicht empfehlen, davon ist mir schonmal eins abgeraucht. BeQuiet auch nicht, da hatten zwei meiner Freunde schon Probleme mit. Ich nutze teure Enermax-NTs, und mit denen fährt man immer gut. Und für eine GTX470 reicht ein 525W-NT, vorrausgesetzt es ist ein Enermax. (So aktuell auch bei mir, und mein NT hat maximal 90% Auslastung bei GTX470 und Q6600 2,4GHz @ 3,2 GHz.) Und die Enermaxe sind auch die leisesten, meins ist schon n paar Jahre alt und hat unhörbare 525 U/min im idle und ebenfalls sehr leise 1100 U/min wenn ich mit meiner GTX470 unter Vollast zocke.
Das Enermax Pro82+ II 525W was für deinen PC in Frage käme kostet 95€, aber das ist wirklich gut angelegtes Geld.
Ansonsten hab ich dir hier mal für grob 553€ eine echt heftige Konfig rausgesucht die deftig Power hat:
1. ENERMAX PRO82+ II (EPR525AWT II) 94,60 €
2. INTEL Core2 Quad Q8400 Boxed 123,52 €
3. ASUS P5QD Turbo 57,90 €
4. 4GB (2er Kit) GEIL Ultra Series 1066er cl5-5-5-15 73,34€
5. ZOTAC GeForce GTX 470 (ZT-40201-10P) 203,48 €
= 552,84€ (da kommen aber noch VK hinzu)
Wenns zu teuer ist nimm einen billigeren Prozzi, zum Beispiel einen starken Dualcore wie den Pentium Dualcore E6600 der schon normal über 3 GHz Takt hat... Der kostet so 65€ oder so... Aber ich denke der Quad wird sich langfristig auszahlen.
Das Mainboard ist sehr gut, ich nutze es selbst und für den Preis gibt es nichts besseres, da muss man sich nur mal ein Bild von dem Board ansehen, dann weiß man schon was man da hat... 8-poliger CPU-Spannungsanschluss, Kühlkörper an den Spawas, nur hochwertige Japan-Kondensatoren, extra dicke Leiterbahnen...
Graka und Netzteil nutze ich auch in meinem Rechner, und der ist auch nicht gerade lahm. :)
(Geändert von StrykerZPP um 22:33 am Nov. 30, 2010)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 14:08 am 30. Nov. 2010
Das Speedlink dürfte zu schwach sein, das BeQuiet reicht.
-- Veröffentlicht durch Ankoran am 12:13 am 30. Nov. 2010
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p619211_Netzteil-530W-be-quiet--Pure-Power-L7-80-.html
Einmal das und ich habe noch ein speed link PECOS 520W ATX power supply unit.
gehen beide???
Ich wusste nicht dass es da unterschiede gibt ...
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:22 am 29. Nov. 2010
Welches NT genau? Es gibt Netzteile, da stehen 500W drauf, aber in der Dauerlast schaffen sie nur ca. 270W! Der Rest ist eine kurzfristige Spitzenleistung, ähnlich PMPO bei Lautsprechern.
-- Veröffentlicht durch Ankoran am 19:03 am 29. Nov. 2010
Hallo nochmal, also ich habe ein 500 Watt Netzteil, habs ausgerechnet müsste passen.
Dann vielen Dank für eure Mithilfe, jetzt noch paar Tage gedulden :)
Christian
-- Veröffentlicht durch k3im am 12:49 am 29. Nov. 2010
Find ich auch in Ordnung. Ich weiss ja nicht was du im Moment für eins besitzt, aber vergiss das Netzteil nicht.
-- Veröffentlicht durch t4ker am 9:31 am 29. Nov. 2010
Deine Auswahl finde ich gut so! Kann man auf jeden Fall so bestellen!
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:43 am 28. Nov. 2010
Klingt ganz ordentlich, wobei ich kein Asus-Fan bin (oft schlechte Speicherkompatibilität). Alternativen z.B. ASRock oder Biostar. Letzteres halte ich in der Klasse für die wohl beste Wahl. VGA onboard beim 880G-Chipsatz dürfte unnötig sein, daher habe ich 870er rausgesucht.
-- Veröffentlicht durch Ankoran am 21:39 am 28. Nov. 2010
Ok was hält ihr davon:
GraKa: Hd radeon 6870 (210€)
CPU: AMD Phenom II X4 965 BE, 3,40 GHz (140€)
Ram: 2x2048MB Kingston HyperX DDR3-1333 CL7 (60 €)
Board: Asus M4A88TD-V Evo/USB3 880G AM3 ATX (85 €)
Kommen wir auf ca 490 Euro, ist ok. Vorschläge für das Board wären nett, und Feedback zum Rest. Nochmal danke im Vorraus ( und bitte um schnelle Rückmeldung ;) )
Und ja ich habe mich für einen Amd entschieden^^
Schönen 1 Advent!
Christian
(Geändert von Ankoran um 22:04 am Nov. 28, 2010)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:11 am 28. Nov. 2010
Schau mal in meinen Kauf-Guide rein unter Game-PC Intel.
Dazu eine Radeon HD 6850 oder 6870, alternativ eine GTX460 (schwächer als die Radeon-Karten) oder GTX470 (bis 4xAA etwa so schnell wie die 6870, aber stromhungriger). Test dazu
Wenn Du also auf PhysX verzichten kannst, sind die AMD-Karten die bessere Wahl und i.d.R. auch leiser.
Passendes Netzteil dazu (falls benötigt): klick
Für die GTX470 eher die 650W-Version.
Ein i7 macht bei einem Game-PC wenig Sinn, das Geld ist besser in der Grafikkarte investiert: CPU-Vergleich (siehe "Performancerating Spiele (1680x1050)")
(Geändert von kammerjaeger um 0:18 am Nov. 28, 2010)
-- Veröffentlicht durch Ankoran am 22:11 am 27. Nov. 2010
Sieht wohl so aus. Ja ka wenn ich ein game seh und denk hmm nice dann sollte es nicht am Pc scheitern zumindets in den nächsten 2 jahren. ( muss ja nicht auf höchsten Anforderungen sein)
-- Veröffentlicht durch The Papst am 21:57 am 27. Nov. 2010
Also brauchst du nur MoBo, CPU, RAM und GraKa?
BlackOps ist übrigens nicht sonderlich anspruchsvoll.
-- Veröffentlicht durch Ankoran am 20:23 am 27. Nov. 2010
Die Zusatzteile hab ich alle ( von Gehäuse über Festplatte, Monitor etc). Der sollte halt die aktuellen Spiele packen, z.B. Black Ops. Von Auflösungen hab ich keine Ahnung, sorry :/.
Sollte eigentlich schon ein Intel bleiben.
Christian
-- Veröffentlicht durch k3im am 19:41 am 27. Nov. 2010
Willkommen im Forum :ocinside:
Soll das ein kompletter Rechner werden? Also mit Netzteil, Gehäuse, Brenner und HD?
Was für Spiele in welcher Auflösung wilslt du denn spielen?
Ich kenne mich mit Intel Prozessoren Null aus und habe auch nie einen besessen, ich denke aber daß das Budget Technisch eng wird.
Vielleicht solltest du über einen Phenom II doch mal nachdenken?
Gruß!
-- Veröffentlicht durch Ankoran am 18:21 am 27. Nov. 2010
Moin ocinside.de-community,
ich habe vor mir einen neuen Rechner zu zulegen. Budget beträgt 550€. Rechner wird hauptsächlich für Gaming benutzt. Ich habe nicht vor es zu übertakten.
Wäre sehr nett, wenn ihr mir da helfen könntet.
Prozessor: am besten I7 oder I5
Rest: ist eig egal, da brauche ich einen Rat von euch,um maximum für den Preis raus zu holen.
Ich bedanke mich schon mal.
Gruß,
Christian
|