-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:24 am 14. Aug. 2009
Zitat von KakYo um 14:48 am Aug. 14, 2009 Klein, nicht sichtbar und top Klang geht halt einfach nicht |
Das liegt vorrangig am Mitten-Bereich. Einen Subwoofer kann ich verstecken (und sei es als "Blumenkübel" o.ä....) und Hochtöner brauchen kein voluminöses Gehäuse. Aber die Mitteltöner brauchen ein Mindestmaß an Volumen, um in der "Oberliga" spielen zu können, und können ggü. dem Subwoofer auch nicht beliebig platziert werden. Und das beißt sich eben mit den Vorgaben!
-- Veröffentlicht durch KakYo am 14:48 am 14. Aug. 2009
Ja Teufel kann man 8 Wochen lang probehören. Lies dir aber vorher nochmal die AGBs durch. Da war irgendwas das man die Kabel nicht benutzen darf oder sowas, sonst werden 25€ fällig.
Bestellt doch einfach mal so ne 500€ Teufel Anlage und ne 5000€ Bose Anlage, kann man dann ja entscheiden obs einem den Aufpreis wert ist.
Klein, nicht sichtbar und top Klang geht halt einfach nicht, aber wenn sowieso nur nen Möbelstück gesucht wird, aus dem Musik kommt wird die Gute denk ich mit so nem Teufel-System schon glücklich werden. Für Filme taugt das auch durchaus, wenn man keine hohen Ansprüche hat.
@Jean-Luc: jopp, auch immer mehr Kinos verzichten auf die THX-Zertifizierung. Glaube die cinemaxx-Kinos haben schon seit mehreren Jahren kein THX mehr, weils einfach unverschämt teuer ist und keinen praktischen Nutzen hat.
-- Veröffentlicht durch ConCorde am 10:02 am 14. Aug. 2009
MM kannste bei Hifi handeln. Wenn sie nicht runter gehen, kann man auch genauso gut in nen richtigen Laden gehen (die haben dann wenigstens Ahnung). |
Das weis ich die genannte Summe ist schon "runtergehandelt"
Anhören ist pflicht! |
Bin ich deiner Meinung nur bei Teufel ist das irgendwie schlecht? Oder gibts da auch irgendwie händler die die Teufel teile haben? Ansonsten kann man die ja glaub ich auch bestellen und wieder zurücksenden?
Japp wiegesagt ich bin da euerer Meinung mit dem All in One und Miniboxen usw... da brauchen wir nicht weiter drüber diskutieren... die Anlage ist ja nicht für mich....und die Kollegin MÖCHTE das eben so. Da bringt Sie keiner von ab. Sie hat ja momentan eine Modular aufgebaute Anlage.
Wie gesagt alles schön und wahr, was ihr da sagt und ich bin da auch eurer Meinung....aber ich kann es nicht ändern... deswegen würde ich mich eher über Vorschläge für solche "all in one" Lösungen freuen....
Aber wenn nix andres mehr rauskommt, werde ich denke erst mal das Teufel bestellen ...aufbauen und sie probe hören lassen.
-- Veröffentlicht durch Jean Luc am 9:40 am 14. Aug. 2009
Zitat von KakYo um 16:18 am Aug. 12, 2009 ..... Von THX hat man ausser teuren Lizenzgebühren, die der Kunde natürlich zahlen muss, nix da es keine Aussage über Klangqualität macht.... |
Zustimm! Yamaha hat doch auch diesen einen extrem guten Receiver, der diese THX-Spezifikation locker erreicht, jedoch bewußt nicht THX zertifiziert ist, um Kosten zu sparen. (Gab da mal einen Bericht in einer Hifi-Zeitschrift.
Zitat von OberstHorst um 8:14 am Aug. 14, 2009 ..... Von diesen "All in One"-Geräten würde ich generell abstand nehmen. Naturgemäß wird das Abspielgerät sehr viel früher in die Knie gehen, als der Verstärker. ... |
Außerdem kann man nur sehr begrenzt aufrüsten.
Wenn der Verstärker getrennt ist, kann man immer neue Komponenten dazu kaufen (CD-->DVD-->Bluray, oder Analog-Tuner-->DAB-Tuner, SAT-Tuner, Tape-Deck-->MD-Deck, usw.)
-- Veröffentlicht durch OberstHorst am 8:14 am 14. Aug. 2009
:moin::moin: will hier auch mal meinen Senf dazu geben.
MM kannste bei Hifi handeln. Wenn sie nicht runter gehen, kann man auch genauso gut in nen richtigen Laden gehen (die haben dann wenigstens Ahnung).
Anhören ist pflicht! Wenn ich schon an Kopfhörer denke, sind die Geschmäcker sooooo verschieden. Kann sein, dass sie Lautsprecher toll findet, wo sich der breiten Masse die Nackenhaare stellen (im übertriebenen Sinn).
"Kleine" Lautsprecher sind relativ. Die kleinsten gibts imo von Bose. Da geht allerdings die Qulität und der Inhalt der Geldbörse flöten (wurde ja schon mehrmals erwähnt). Ich persönlich würde aktuell zu Canton greifen, da mich der Sound und das Design überzeugt hat. Außerdem sind die Lautsprecher durchaus bezahlbar. Dort gibts ja auch 2.1, 2.0 und 5.1 Sets. Wie ja allgemein bekannt ist, sind Stereo Lautsprecher + Verstärker das non plus ultra für Musik ;)
Von diesen "All in One"-Geräten würde ich generell abstand nehmen. Naturgemäß wird das Abspielgerät sehr viel früher in die Knie gehen, als der Verstärker. Lieber einen gescheiten Verstärker von Denon und (ganz ganz wichtig!!!) einen richtig guten DVD Player oder gar einen richtig guten CD Player kaufen. Wenn das Abspielgerät 45Euro kostet, bringen einem die 2,5k Euro teuren Lautsprecher auch keinen Mehrwert ;)
(Geändert von OberstHorst um 8:16 am Aug. 14, 2009)
-- Veröffentlicht durch ConCorde am 17:25 am 12. Aug. 2009
Zudem: Erst mit 5000€ "rumprahlen" und jetzt ein 600€ Teufel-Set nehmen find ich auch schon was derbeHey Leute....langsam.... |
Es geht hier NICHT um MICH....es geht um eine Arbeitskollegin, welche bereit ist bis zu 5000 € dafür auszugeben. Diese Summe stammt von dem Bose Live System, was Sie sich im Mediamarkt zusammen stellen lassen hat.
Ich würde mir persönlich lieber einen guten verstärker und "große" Boxen kaufen....das möchte SIe aber nicht. Sie will "guten sound" das ist ja eh relativ und eben möglichs klein / unsichtbar und möglichst alles in einem. Ich bin auch eher der Fan von Modular aufbauen, dann kann man auch einzelne Dinge tauschen wenn was defekt ist...!
Das Bose, welches Sie wollte hatte eben diesen Schnickschnack von wegen Fernbedienung mit Display und so weiter....
Wenn es von Teufel ein Set geben würde, was "kleine" Boxen hat und teurer wäre/ besser wäre würd ich das ja nehmen aber ich find sonst glaub ich kein passendes....!
Wie gesagt Sie möchte gerne die am besten unsichtbare All in One Lösung....
Wenn ihr was andres wisst immer raus damit....
Aber dazu bringen, dass sie sich einen verstärker und große Boxen kauft werde ich Sie nicht.... wenn ich ihr quasi keine ALternative biete kauft sie sich das Bose und das ist in meinen Augen einfach so wie Geld ausm Fenster schmeißen....
-- Veröffentlicht durch KakYo am 16:18 am 12. Aug. 2009
Zitat von Hitman um 15:29 am Aug. 12, 2009 Die THX-Norm ist kein Tonformat, die Lautsprecher sind einfach nur aufeinander abgestimmt. In Kinos bemerkt man sowas spürbar. Daher muss auch der Receiver THX können wenn du diese Norm weiter verwenden willst. |
THX im Kino hat nichts mit THX Select/Ultra im HeimKino-Bereich zu tun. Im Kino wird für ne THX Zertifizierung der ganze Saal betrachtet (Bild, Ton und auch so nen Zeug wie die Lautstärke der Klima oder ob die Sitze quietschen:lol:) Kostet massig Lizenzgebühren und bringt nen sch****.
Im HeimKino-Bereich sind z.B. Vorgaben an den Verstärker das der besondere (teils fragwürdige) Anforderungen wie z.B.
Entfernungskompensation der einzelnen LS (haben sowohl mein Kenwood als auch mein Yamaha AV ohne THX)
oder
Begrenzung des Basspegels damit er nicht übersteuert (öhm das kann man auch manuell einstellen?)
oder
elektronisches Rumpfuschen in der Klangfarbe, damit auch unterschiedliche Lautsprecher relativ gleich klingen (erübrigt sich wenn man vier gleiche nimmt sowieso)
und noch anderer Schnick Schnack...
Bei den Lautsprechern sind z.B. Dipol-LS vorgegeben, für sowas haben aber nunmal die wenigsten Leute überhaupt Aufstellmöglichkeiten (exakt vorgeschriebener Abstand zur Wand und Höhe)
Von THX hat man ausser teuren Lizenzgebühren, die der Kunde natürlich zahlen muss, nix da es keine Aussage über Klangqualität macht.
-- Veröffentlicht durch Hitman am 15:38 am 12. Aug. 2009
Ist ja noch schlimmer, dachte das Ding hätte noch nen Verstärker drin. Als Verteiler eignet sich dann ein guter Receiver eh besser wie du schon geschrieben hattest. Allein die Entlastung der Satelliten wäre an vorderster Front für den Klang des Subwoofers besser um den internen Verstärker zu entlasten. So mach ich es momentan auch und ich bereue es nicht.
-- Veröffentlicht durch The Papst am 15:34 am 12. Aug. 2009
Das Teil von Teufel ist kein Verstärker sondern nur nen "Verteiler".
Ansonsten stimme ich dir vollkommen zu.
-- Veröffentlicht durch Hitman am 15:29 am 12. Aug. 2009
Mal im ernst, wenn du guten Sound haben willst, kauf dir auch was gescheites. Mach jetzt keine Abstriche und dann nachher: "Oh ne, jetzt muss ich WIEDER 2000€ hinlegen, hätt ich dass doch damals nur getan..."
Lieber direkt vernünftig als später bereuen. Und da würde ich einen normal großen Verstärker nehmen. Da kann man später auch noch nen DVD-Player, Festplattenrecorder, Blru-Ray-Player oder was weiss ich drunter, drüber stellen und es sieht dann nicht so schlimm aus, als wenn du jetzt nen schmaleren Verstärker kaufst und nachher so ne große Kiste. DAS sieht dann nämlich schlimm aus.
Zudem: Erst mit 5000€ "rumprahlen" und jetzt ein 600€ Teufel-Set nehmen find ich auch schon was derbe. Die kleine Teufel-Box da als Verstärker reicht einem normalen Receiver nie was Wasser.
Also wenn du guten Sound hören willst und NICHT die Welt ausgeben willst (für mich sind das Utopen-Werte und man wird immer was heraushören wenn man jeden Tag im Orchester als Dirigent arbeitet) dann würde ich an deiner Stelle das Teufel System 5 THX Select kaufen und dann einen Receiver mit 5.1 und THX-Norm. Dann noch die Standfüße, vernünftige Kabel und der ganze Schnickschnack kommst du denk ich mal auf ca. 1500€.
Die THX-Norm ist kein Tonformat, die Lautsprecher sind einfach nur aufeinander abgestimmt. In Kinos bemerkt man sowas spürbar. Daher muss auch der Receiver THX können wenn du diese Norm weiter verwenden willst.
-- Veröffentlicht durch ConCorde am 15:23 am 12. Aug. 2009
Eben das is ja das Problem...am liebsten würd sie gern alles verstecken und quasi nur ne kleine Fernbedienung haben über die Sie alles steuern kann. So wie eben dieses Bose teil....Ist halt alles in einem Radio DVD Player Verstärker etc.... das findet se halt so toll....
Das gibts aber leider von teufel nicht...deswegen dacht ich dann wenigstens an die Decoderbox....
Meinetwegen muss es au nich Teufel oder was sein.... wie gesagt Sie sucht etwas, was GUT klingt quasi nicht Sichtbar und alles in einem Ist quasi und am besten mit Fernbedienung + Display etc...etc... also wenn jemand noch sowas kennt ausser von Bose dann immer her damit...!
-- Veröffentlicht durch The Papst am 15:12 am 12. Aug. 2009
Es gibt mittlerweile auch recht vernünftige Verstärker die nur halb so breit sind.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:53 am 11. Aug. 2009
Aber dann wird es wieder größer/auffälliger... ;)
-- Veröffentlicht durch The Papst am 23:07 am 11. Aug. 2009
Lieber ohne die DigitalBox und dafür nen echten Verstärker kaufen. Davon hat sie mehr. Dann brauch sich der Sub auch nicht um die Sattelieten kümmen.:thumb:
-- Veröffentlicht durch ConCorde am 19:24 am 11. Aug. 2009
Ja...die würde das auch ausgeben....!
Hm naja ich hab jetzt mal das hier ins Auge gefasst:
Teufel Motiv 5 Digital
-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 19:38 am 9. Aug. 2009
hmm. 5000€?
Das Teufel Theater 10 THX Ultra 2 "Cinema-Set 5.1" Buche ist grad im Angebot für 3499€ ... ;)
OK - dezent ist was anderesm, aber Kino Feeling für die halbe Straße ist garantiert :lol: ;)
-- Veröffentlicht durch ConCorde am 15:05 am 9. Aug. 2009
So lange nix mehr gesagt hab momentan so viel zu tun -_-
@ BratzBirne
Sie is schon was älter aber au noch nich zu alt....sagen wir mal bisschen älter aber doch jung geblieben *g* Also sie schreckt vor Technik nicht zurück..!
Ja das glaub ich dir aber sie hat sich eben ein 5.1 in den Kopf gesetzt, da auch gerade der neue große TV gekauft wurde und sie will jetzt quasi neben Musik hören auch ein bisschen "Kino-Feeling" beim TV / DVD schauen etc...
Das Bose hatte sie sich in den Kopf gesetzt, weil das quasi so eine Komplett Lösung gewesen wäre mit allem schnickschnack.
Ne also wie gesagt soll schon echter 5.1 Sound sein...!
Ich werd mir die Tage dann doch mal genauer die Teufel HP durchschauen und evtl mal eins bestellen sonst kommt das glaub ich nie zu einem ende ;-)
Dachte nur das hier vl einer von euch so ein "kleineres" 5.1 von Teufel hat...
-- Veröffentlicht durch KakYo am 12:03 am 7. Aug. 2009
Wenn man sich mit "Mono-Virtual Surround" zufrieden geben kann würd ich mir dann eher das Canton DM 1 anschauen.
Ausserdem bietet das noch die Möglichkeit das ganze zu einem echten 5.1 System zu erweitern
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:24 am 6. Aug. 2009
Btw.: Wenn es primär um Musik geht, würde ich auf keinen Fall 5.1 nehmen. Lieber eine vernünftige 2.1-Lösung, da normale Stereo-Boxen zu groß sein dürften und man den Subwoofer bei passendem Design als Möbelstück integrieren kann (und sei es als Blumenkübelständer... :lol:).
Wenn es Teufel sein soll, könnte Cinebar 50 eine unauffällige Lösung sein, die nur durch passenden Player ergänzt werden muss...
-- Veröffentlicht durch BratzBirne am 21:40 am 6. Aug. 2009
Nabend "Überschallflieger",
je nach dem wie "alt"/flexibel Deine Kollegin ist könnte ich mir vorstellen, dass sie vllt gar nicht in die richtige Richtung sucht. Jetzt mal unabhängig von bestimmten Marken und Modellen ist der Ausgangspunkt u.U. falsch. Ich gehe jetzt frecherweise nicht direkt auf Deine Frage ein, sondern gebe einen kleinen Erfahrungsbericht bezüglich der Suche meiner Mutter nach einer neuen Audio/Video-Abspiel und -Ausgabelösung. Es war eine ewiges Hin und Her über Wochen (Monate) :lol:
Was wurde gesucht (für ein ~ 30m² Wohnzimmer)?:
- 1 max. 2 separate Geräte zum Abspielen von CDs, MP3-CDs, DVDs, (DivX-)DVDs/CDs + Ersatz fürs Radio im Wohnzimmer. Das ganze bei möglichst wenig Platzbedarf und gutem Klang. Priorität lag/liegt auf Musik.
Ihre ursprüngliche Idee war ein halbswegs gescheites 5 (oder x).1er-System zu kaufen + Zuspieler etc. Der preisliche Rahmen war zw. 450-550€ angesetzt. Zu dem Tarif gab es keine echte Variante eine gutes SurroundSystem zu kaufen, dass vor allem im Bereich der Musikwiedergabe punkten konnte. Mal abgesehen von dem erhöhten Installations-/Verkabelungsaufwand für mich ;)
Gekauft wurde eine Yamaha PianoCraft CRX-E810, die seit dem Kauf alle Wünsche (mehr als) erfüllt. Den Klang und z.T. auch die Power die diese Microanlage generiert braucht sich vor halbwegs vernünftigen SurroundSystemen wahrlich nicht verstecken. Sicherlich ist das bei Deiner/Ihrer Ausgangslage nicht das Vorgestellte, aber manchmal liegen die Vorstellungen vor einem Kauf etwas abseits des Gesuchten. Kommt es wirklich auf Raumklang und ein gewisses (Tief)Bassfundament an? Und zum Design bzw. der Größe wäre vllt zu klären, ob 2 Kompaktboxen nicht doch besser/stimmiger sind, als 5+ kleine (Brüll)Würfel an jeder Ecke des Raumes + Subwoofer. Zumal ich das Design der Yamahaboxen als schlicht und edel bezeichnen würde.
Meine Mutter ist absolut zufrieden, mit der gefundenen Lösung, und trauert einem Surroundsystem bisher nicht nach. Die Yamaha-Anlage soll jetzt nur exemplarisch sein, da das Preislimit anscheinend "etwas" oberhalb von 500,-€ liegt. Als letzter Punkt bleibt anzumerken, dass die besagte Anlage jederzeit in der Lage ist nicht nur das eigene WOhnzimmer sondern auch angrenzende Wohnungen ausreichend zu beschallen. :punk:;)
Habt Ihr/Du schonmal in eine ähnliche Richtung nachgedacht?
Nen schönen Abend noch + bis dann
B.Birne
-- Veröffentlicht durch ConCorde am 16:07 am 2. Aug. 2009
Ja der Meinung bin ich selbst persönlich auch....aber so sind Frauen nunmal ;-)
Und über Bose brauchen wir nicht reden....das P / L verhätlniss stimmt halt da find ich überhaupt nicht.
zu 1. Ja das ist wohl wahr. Aber sie hat (auch für ihr alter *g*) ein noch ganz anständiges gehör. Weiterhin kommts natürlich auch immer drauf an was man abspielt ob irgendwelche runtergesampleten MP3`s oder ne gute quali etc...
2. Ja doch ...is fast quadratisch der raum und keine Dachschrägen oder sowas..!
3. Alsoo am liebsten würde sie was hören, aber nichts sehen..! Geht natürlich nicht, aber desshalbt sollen die Lautsprecher eben klein sein und am besten dann halt noch nicht irgendwelche schwarzen klumpen...
Angehört haben wir uns schon anlagen u.a. eben auch diese Bose Live oder wie die heist mit diesem Steuerschnickschnack etc....
Also im Endeffekt wird was ganz kleines kaum sichtbares gesucht, was dennoch einen guten klang hergibt (nicht basslastig oder so).
Uuund wenns dann noch so ein Steuerteil gäbe wäre das perfekt...ala DVD und CD spiele mit drin usw...!
Hauptsächlich würd ich mich gerade mal über Teufel vorschläge freuen...die kann man ja auch bestellen und probehören so wie ich das gesehen habe...
-- Veröffentlicht durch KakYo am 15:51 am 2. Aug. 2009
klein und guter Klang schliesst sich meiner Meinung nach aus. Da machen auch Bose oder Teufel keine Ausnahme. Davon abgesehen ist bose nichtmal ein Zehntel vom Verkaufspreis wert;)
Erste Fragen wären ob die Gute
1. Den Unterschied zwischen einer 5000€ und einer 1000€ Anlage überhaupt hört. Gibt so viele Leute die mit "besseren Küchenradios" schon absolut zufrieden sind.
2. Die räumlichen Gegebenheiten überhaupt geeignet sind (Dachschrägen z.B.)
3. Schöne Optik oder guter Klang im Vordergrund steht. Was quadratische Plastikwürfel allerdings mit Design zu tun haben erschliesst sich mir noch nicht ganz.
Generell muss man bei so nem Budget ins Hifi-Geschäft und sich beraten lassen und Hörproben machen (auch im eigenen Wohnzimmer).
Ich würde behaupten man kann für 1000€ ein 5.1 System zusammenstellen was klanglich so ein 5000€ Bose System gnadenlos an die Wand spielt und dann lieber weitere 1500 für nen 50 Zoll Plasma und nen HTPC:lol:
Schlichtes Lautsprecher Design bietet z.B. Nubert (auch individuell gestaltbar) 
Canton hat auch teilweise recht schickes Design.
Aber probehören würde ich auf jeden Fall
-- Veröffentlicht durch ConCorde am 15:19 am 2. Aug. 2009
Hallo Leute eine Arbeitskollegin hätte gerne eine "Sehr gute " Anlage für ihr Wohnzimmer...! ca 35 qm....!
Sie war total auf einem Bose tripp da gibts ja diese Anlagen mit Zentralem "Steuergerät" das dann auch gleich DVD`s und CD´s etc abspielen kann und mit einer Fernbedienung die den Titel anzeigt etc...! Kosten für das was ausgesucht war lagen bei 5000 Steinchen...!
Ich würd ihr ja gern was von Teufel reinstellen... jetzt weis ich allerdigns noch nicht ganz genau welches...!
So eine zentrale "Steuereinheit" gibts von Teufel ja glaub ich nicht?
Auf jedenfall ist wichtig, das die Boxen KLEIN sind und quasi auch ein bisschen Design haben... Sie würde am liebsten nix sehn und nur hören quasi...!
Habt ihr da Vorschläge oder Ideen ?
Thx