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-- Veröffentlicht durch Muelltonne am 15:39 am 10. Dez. 2005
du weist es doch warum fragst du? :lol:
-- Veröffentlicht durch CREON am 0:49 am 10. Dez. 2005
war nur ne theoretische fragen.
zudem sollte ich mir die mittlerweile selbst beantwortet haben.
der zweite rechner müßte eigentlich die arp anfrage verwerfen, weil er selbst in nem anderen netz ist.
-- Veröffentlicht durch Muelltonne am 17:43 am 5. Dez. 2005
Ist der 10er und der 192 mittels Router verbunden? Wenn ja nicht richtig programmiert?
-- Veröffentlicht durch CREON am 6:50 am 4. Dez. 2005
echt jetzt? warum mach ich den kack dann..
ach egal, die microsoft scheine mach ich dann auch noch ^^
also die cisco dinger find ich nicht schwer. und ich mag die theorie.
was ich jetzt halt immer noch nicht so ganz verstanden hab:
zwei rechner in nem lan. der eine hat ne 10er adresse, der andere eine 192.168er.
ich komme von dem einen rechner nicht auf den anderen.
aber ich komme aus einem 172.16er netz in nem anderen lan, das via router verbunden ist drauf.
warum ist das so?
könnte es sein, dass die beiden rechner im physikalisch gleichen, aber logisch getrennten netz sich gegenseitig keine arp anfragen beantworten und die deshalb keine verbindung bekommen?
-- Veröffentlicht durch CMOS am 22:20 am 28. Nov. 2005
stimme 100% zu.
Cisco Scheine sind gut wenn man sich mit Theorie das Leben vertreiben will ;)
Lustig auch, dass die MS Scheine viel leichter sind und dennoch höher bewertet im real Life.
-- Veröffentlicht durch Muelltonne am 18:02 am 22. Nov. 2005
den ersten Kurs kann man ja auch ohne Spicken schaffen, aber der 2. wo es um Routing direkt geht... ufff.
Naja ich könnte jetzt auch den 3. machen, da kostet aber die Prüfung so 125€. Und CISCO Certified Network Engeneer ist nicht so angesehen wie Microsoft Networt blabla.
-- Veröffentlicht durch CREON am 23:20 am 21. Nov. 2005
na ja, der erste kurs jedenfalls ist noch interessant, ich hoffe ich kann mich genauso schnell und mit genauso viel neugierde durch die anderen durchkämpfen. will ja meni studium neben der ausbildung nicht vernachlässigen ^^
-- Veröffentlicht durch Muelltonne am 18:20 am 21. Nov. 2005
Ich hab CCNA 1 und 2 gemacht. Aber glaub mir, den CISCO Dreck (also CISCO Router und so) braucht man im "richtigen Leben" nicht mehr.
-- Veröffentlicht durch CREON am 16:55 am 21. Nov. 2005
danke@muelltonne. genauso hab ich das dann auch aus dem Kapitel 9 des CCNA Kurs 1 verstanden. nachdem ich dann ziemlich alle schweinereien, die man mit falschen adressheadern so treiben kann durchgespielt hab, müßte ich es jetzt endgültig verstanden haben.
-- Veröffentlicht durch Muelltonne am 15:28 am 21. Nov. 2005
ich verstehe nicht so wirklich, warum es wichtig ist, dass zwei rechner überhaupt im gleichen netz hängen. wo liegt der vorteil. im internet bin ich ja auch nicht im gleichen netz wie die anderen. trotzdem kann ich überall drauf zugreifen.
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Im Internet werden die Pakete ja auch geroutet, wenn alle in demselben Netz hängen würden, dann hätten unsere Netzwerkkarten eine menge zu tun die fehlgeleiteten Pakete abzuwerfen. Man stelle sich vor eine Welt ohne Briges oder Router, dann währen alle Kanäle schnell zugestopft.
Daher werden Pakete, die aus einem anderen Subnetz kommen auch schnell verworfen.
-- Veröffentlicht durch Muelltonne am 15:21 am 21. Nov. 2005
Wenn die MAC Adressen stimmen verbinden sich beide Rechner auf Sicht 2 Ebene, wenn aber beide in unterschiedlichen Subnetzen sind, dann komunizieren sie nicht auf Schicht 3 oder höher.
Man braucht aber keinen Router mehr, es gibt auch (zumindest für das kleine Beispiel hier) Level 3, Level4 bis Level7 Switches.
-- Veröffentlicht durch CREON am 3:46 am 21. Nov. 2005
vlans sind aber physikalisch voneinander getrennt. zumindest auf layer 2.
moderne cisco router können diese dann auf layer 3 wieder miteinander verbinden.
ich glaub ich lese einfach mal die nächsten kapitel von den cisco schulungen, da müßte das drinstehen.
-- Veröffentlicht durch Henro am 20:30 am 19. Nov. 2005
Zitat von CREON um 20:04 am Nov. 18, 2005
es wird doch eine arp anfrage per ethernetbroadcast losgeschickt. diese geht an die mac FF-FF-FF-FF-FF-FF.
und die kommt, da nur ein switch zwischen beiden geräten sitzt doch eigentlich auch an...
frage ist nur, ob sie auch vom anderen rechner beantwortet wird, da diese ja in unterschiedlichen netzen hängen. aber eigentlich müßten sie, denn ARP ist unabhängig von TCP/IP, wenn ich mich nicht irre.
ich verstehe nicht so wirklich, warum es wichtig ist, dass zwei rechner überhaupt im gleichen netz hängen. wo liegt der vorteil. im internet bin ich ja auch nicht im gleichen netz wie die anderen. trotzdem kann ich überall drauf zugreifen.
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der vorteil liegt einfach in der möglichkeit zwei oder mehr seperate netze zu schaffen ohne das man sie physikalisch voneinander trennen müsste.
gleiches würden v-lans machen ... und da es genug hardware dafür gibt und an sich auch die funktion des subnettens kann man davon ausgehen das es auch genutzt/gebraucht wird :)
-- Veröffentlicht durch CREON am 13:23 am 19. Nov. 2005
genau das ist mein verständnisproblem.
ein switch weiß überhautp nicht, wie viele ip netzwerke da sind. weil ein switch die ip gar nicht ausliest.
aber wenigstens weißt einer, worums geht ^^
-- Veröffentlicht durch SirBlade am 9:39 am 19. Nov. 2005
Im Internet hast du ja auch Router dazwischen, die verbinden mehrere Netze miteinander. Ein Switch kann nur in einem Netzwerk weiterleiten / verteilen.
oder so ^^
-- Veröffentlicht durch CREON am 20:04 am 18. Nov. 2005
es wird doch eine arp anfrage per ethernetbroadcast losgeschickt. diese geht an die mac FF-FF-FF-FF-FF-FF.
und die kommt, da nur ein switch zwischen beiden geräten sitzt doch eigentlich auch an...
frage ist nur, ob sie auch vom anderen rechner beantwortet wird, da diese ja in unterschiedlichen netzen hängen. aber eigentlich müßten sie, denn ARP ist unabhängig von TCP/IP, wenn ich mich nicht irre.
ich verstehe nicht so wirklich, warum es wichtig ist, dass zwei rechner überhaupt im gleichen netz hängen. wo liegt der vorteil. im internet bin ich ja auch nicht im gleichen netz wie die anderen. trotzdem kann ich überall drauf zugreifen.
-- Veröffentlicht durch Henro am 10:31 am 18. Nov. 2005
der layer 2 switch wird das packet weiterleiten und am zielrechner wirds dann verworfen ja.
obwohl ... so ganz sicher bin ich mir nicht ob das packet überhaupt losgeschickt wird weil die ip ja beim quellrechner schon nicht aufgelöst werden kann.
-- Veröffentlicht durch CREON am 23:43 am 17. Nov. 2005
Lerne gerade für den CCNA, hab da aber eine Frage, die ich mir nicht beantworten kann.
In dem Kursmaterial steht drin, dass ein Layer 2 Switch grundsätzlich Pakete weiterleitet, wenn er es kann, ein Layer 3 Router grundsätzlich Pakete nicht weiterschickt, es sei denn er kann es.
Zudem ist ein Netzwerk mit Layer 2 Switch ein Broadcastnet aber ein getrenntes Collisionnetz.
Ein Netzwerk mit Layer 3 Router sind sowohl getrennte Collision- als auch getrennte Broadcastnetze.
Möchte ich in einem Netzwerk getrennt durch einen Layer 2 Switch ein Paket an bsp. die IP 192.168.0.1 senden, ich selbst bin die 192.168.0.2 (ich gehe von der Subnetzmast /24 aus), dann wird mein Rechner ne ARP anfrage senden, der Switch sendet sie weiter an alle Rechner (da es ein Broadcast ist). Die Antwort kommt zurück, mein Rechner hat die passende MAC Adresse und verschickt an diese das IP Paket in passender Ethernetframe, welches der Switch zu dem entsprechenden Rechner leitet.
Wie ist denn das nun, wenn mein Rechner die 10.10.10.10 hat und der andere weiterhin die 192.168.0.1?
Der Switch wird meiner Arp Anfrage durchgeben, dass der Rechner mit der MAC Adresse antworten kann, mein Rechner wird ein Ethernetframe an die IP 10.10.10.10 und an die MAC xx xx xx xx xx xx schicken. Der Switch wird dieses auch weiterleiten. Kommt das Paket also an, obwohl ich mich in einem anderen IP Netz befinde?
Müßte doch eigentlich, oder?
Der PC wird das Paket dann aber doch verwerfen, oder nicht? Da dieser merkt, dass es aus einem anderen IP Netz kommt.
Ist halt nur ne theoretische Frage, würde mich freuen, wenn sie jemand beantworten kann.
(Geändert von CREON um 2:03 am Nov. 18, 2005)
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