wie lang darf ein nw-kabel sein?

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--- wie lang darf ein nw-kabel sein?
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-- Veröffentlicht durch tuete am 14:40 am 17. Dez. 2004

also man sagt ja eigentlich dass ein cat5 netzwerkkabel 100meter lang sein kann ohne dass es zu signalverlust kommt....alles darüber is nich sicher...


-- Veröffentlicht durch CREON am 14:29 am 17. Dez. 2004

edit: Auch im Supraleiter ist der Informationsfluß nicht größer als Lichtgeschwindigkeit, durch den wegfallenden Widerstand dürfte die Impulsgeschwindigkeit dann allerdings bei genau Lichtgeschwindigkeit liegen, als nur leicht schneller als im normalen Kupfer.

ich hatte mal ein Netzwerkkabel bis zu meinem Nachbarn rüber, war nen cat 6 verlegekabel glaube ich. zumindest wars ziemlich dick, jedoch kein sstp! (einzeladern waren nicht extra abgeschirmt!)
war ca. 60 meter lang und lief problemlos!


-- Veröffentlicht durch CREON am 14:24 am 17. Dez. 2004



Ein Signal im Kabel hat garkeine Geschwindigkeit.
Musst dir so vorstellen, wie ein Rohr (Kabel) gefüllt mit Kugeln (Elektronen).
Wenn du jetzt ein einer Seite ne Kugel dazugibst, fliegt gleichzeitig (ohne Verzögerung) auf der anderen Seite eine Raus.

Deshalb ist das "Signal" auch undendlich schnell.. nix mit Lichgeschwindigkeit.


Die Verzögerung (Ping) gibts nur wegen Störquellen, oder eben, weil die Hardware zu langsam ist (oft auf Lans der Fall).



nanu, wir wollen mal nicht übertreiben. das stimmt fast, was du geschildert hast. die flussgeschwindigkeit der elektronen im kupfer liegt glaub ich bei ein paar centimetern pro sekunde.
die impulsgeschwindigkeit liegt bei 0,9 facher lichtgeschwindigkeit.

auch impulse können nicht schneller als lichtgeschwindigkeit wandern!
die relativitätstheorie lässt jegliche information nicht schneller als lichtgeschwindigkeit wandern. leider ist fast alles auf der welt, was existiert information und dazu gehören nunmal auch impulse, sonst könnte man damit ja schließlich auch keine internetseiten übertragen.

wenn du einen unendlich langen lkw von hier bis zur sonne baust und fährst vorne los, dann bewegt sich das hinterteil des lkw's auch erst nach 8 min (und 13 sek), denn das ist die entfernung von hier bis zur sonne und damit die dauer, bis dieser impuls weitergeleitet wurde.


-- Veröffentlicht durch CREON am 14:16 am 17. Dez. 2004


Zitat von Toxicution am 19:59 am Nov. 13, 2004
ok thx :thumb:

mfg

edit: wird eigendlich die datenübertragung mit zunehmender kabellänge geringer?


(Geändert von Toxicution um 20:05 am Nov. 13, 2004)



na was passiert denn, wenn du ein langes wasserrohr nimmst? das wasser kommt später am anderen ende raus, aber die menge bleibt die gleiche, oder? ;)
der geschwindigkeitsverlust ist abar marginal, ich glaube bei 15 metern sind so ca. 5 bits im kabel, was WEIT unter einem datenpaket ist. die erhöhung des deines 30 meter netzwerkkabels im verhältnis zuer entfernung der fritz box zur seite von ocinside kannst du dir ja ausrechnen. (die seite dürfte etwa 20 sek länger zum laden brauchen ;)  NEIN!)

ein problem dürfte aber sein, dass du zwei rechner über zwei anschlüsse an ein modem anschließt. ich würde lieber einen router dazwischen schalten, du müßtest dich ja von beiden rechnern einwählen. und dann wird die bandbreite 50 / 50 geteilt, da der gleiche dsl anschluß verwendet wird. also nix mit die bandbreite wird nach bedarf geteilt wie bei einem router. insbesondere klappt das nur, wenn nen volumentarif gewählt wurde. flatrates lassen doppeleinwahlen nicht zu und zeittarife sind doppelt so teuer...
wenn die fritzbox überhaupt unterstützt, dass netzwerk und usb port gleichzeitig angesprochen werden.


-- Veröffentlicht durch thepunk am 17:01 am 9. Dez. 2004

lötzinn.
ich hab auch 25m inner bude, löppt tadellos. is auch cat5e.
bis 100m geht definitiv. danach is keine garantie mehr.
bei uns inner firma ham wa cat7, und definitiv längere strecken als 25m, und 3gbit bandbreite (3x1000)...
und das flutscht wie tier.


-- Veröffentlicht durch Concretus am 15:43 am 3. Dez. 2004

Eigentlich ist das doch egal wie nun die Daten zum anderen Ende kommen er wollte ja wissen wie lang es sein darf:thumb:.
Bei mir wars so ich hatte mit selber ein ordentliches gemacht und das durfte nich länger wie 20m sein. Also mann müsste ein sehr gutes/teures Kabel kaufen damit es noch bei 30m funzt. Und natührlich ein fertiges. DA IST DIE QUALITÄT BESSER.
Ist meine Meinung und Erfahrung


-- Veröffentlicht durch CremeFresh am 23:20 am 16. Nov. 2004

Ja und Nein!

Also das mit dem Anstoßen der Elektronen stimmt! So ham wir das in Physik auch gelernt! Das is wie bei so nem Kugelmobile, wo man die rechte anstößt und die linke fliegt weg;

Das was nicht stimmt ist das mit der unendlichen Geschwindigkeit!

Es ist nur eine Geschwindikeit knapp unterhalb der Lichtgeschwindigkeit möglich.

Dass das mit dem Elektronenanstoßen richtig ist, lässt sich auch ganz einfach beweisen: Ein Bit schafft die Messbare Geschwindigkeit von knapp Lichtgeschwindigkeit, wobei ein Elektron um ein vielfaches langsamer ist!


So, kleine Schulstunde....

Is echt cool dieses Topic! Macht mal wieder richtig Spaß mit unsinnigem Wissen rumzumüllen!


-- Veröffentlicht durch CMOS am 21:06 am 16. Nov. 2004

echt lustig hier:lol:


-- Veröffentlicht durch AlexW am 19:31 am 16. Nov. 2004


Zitat von Nitrex am 23:04 am Nov. 15, 2004

Zitat von CharlieB am 20:28 am Nov. 13, 2004[br
ein Signal im Kabel hat annähernd Lichtgeschwindigkeit,
also klares (fast)nein ;)





Ein Signal im Kabel hat garkeine Geschwindigkeit.
Musst dir so vorstellen, wie ein Rohr (Kabel) gefüllt mit Kugeln (Elektronen).
Wenn du jetzt ein einer Seite ne Kugel dazugibst, fliegt gleichzeitig (ohne Verzögerung) auf der anderen Seite eine Raus.

Deshalb ist das "Signal" auch undendlich schnell.. nix mit Lichgeschwindigkeit.


Die Verzögerung (Ping) gibts nur wegen Störquellen, oder eben, weil die Hardware zu langsam ist (oft auf Lans der Fall).

(Geändert von Nitrex um 23:06 am Nov. 15, 2004)



es ging um diesen post@ creme fresh der ist von vorn bis hinten müll


-- Veröffentlicht durch CremeFresh am 19:30 am 16. Nov. 2004

also, sagn wir doch au alle :lol::lol::lol::lol::lol::lol:


-- Veröffentlicht durch AlexW am 17:33 am 16. Nov. 2004

es ist NICHT unendlich schnell und es kommt nicht "sofort" ein Signal hinten raus

oder gibbet inzwischen Supraleiter sollte ich da was verpasst haben ? :noidea:

menschenskinners...auch wenn es minimal ist so ist es doch eine Zeit die das Signal oder auch das Elektron braucht um das Hindernis also das Material Kupfer z.B. zu überwinden


-- Veröffentlicht durch dergeert am 17:26 am 16. Nov. 2004

wobei mit "unendlich schnell" natürlich t-->0 gemeint ist ;)


-- Veröffentlicht durch CremeFresh am 17:06 am 16. Nov. 2004

rofl: das mit dem fast lichtgeschwindigkeit hab zwar nich ich gesagt, aber es stimmt trotzdem *G*

hatten wir irgendwann mal in informatik!

aber das unendlich schnell nicht geht is ja klar! denn unendlich ist keine zahl! also würde das teilchen beziehungsweise das Bit NIE ankommen! (-> Beispiel: f(x)->°°, x->°°; wenn du die funktion mal zeichnest, wirst du nie am ende ankommen!)


-- Veröffentlicht durch Jean Luc am 11:24 am 16. Nov. 2004

Es ist so wie CremeFresh sagte:
Der Impuls  (also die Dauer wenn ein Signal reinkommt bis es am anderen Ende rauskommt) ist FAST Lichtgeschwindigkeit!

Die exakte Geschwindigkeit hängt vom Material (Kupfer,...) ab.:thumb:


-- Veröffentlicht durch dergeert am 11:04 am 16. Nov. 2004

hmm, dass du auf einer seite ein elektron "reindrücken" kannst und auf der anderen dafür sofort eins "rauskommt" ok - aber ein signal bzw. eine information?


-- Veröffentlicht durch AlexW am 1:32 am 16. Nov. 2004


Zitat von Nitrex am 23:04 am Nov. 15, 2004

Zitat von CharlieB am 20:28 am Nov. 13, 2004[br
ein Signal im Kabel hat annähernd Lichtgeschwindigkeit,
also klares (fast)nein ;)





Ein Signal im Kabel hat garkeine Geschwindigkeit.
Musst dir so vorstellen, wie ein Rohr (Kabel) gefüllt mit Kugeln (Elektronen).
Wenn du jetzt ein einer Seite ne Kugel dazugibst, fliegt gleichzeitig (ohne Verzögerung) auf der anderen Seite eine Raus.

Deshalb ist das "Signal" auch undendlich schnell.. nix mit Lichgeschwindigkeit.


Die Verzögerung (Ping) gibts nur wegen Störquellen, oder eben, weil die Hardware zu langsam ist (oft auf Lans der Fall).

(Geändert von Nitrex um 23:06 am Nov. 15, 2004)




AAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


der war ja wohl gar nix

unendlich schell AUAAAAAAA

ohne vrezögerung HILFÄÄÄÄÄÄÄÄÄ

Setzen 6....einmal Physikunterricht ab 5.Klasse wiederholen


-- Veröffentlicht durch Nitrex am 23:04 am 15. Nov. 2004


Zitat von CharlieB am 20:28 am Nov. 13, 2004[br
ein Signal im Kabel hat annähernd Lichtgeschwindigkeit,
also klares (fast)nein ;)





Ein Signal im Kabel hat garkeine Geschwindigkeit.
Musst dir so vorstellen, wie ein Rohr (Kabel) gefüllt mit Kugeln (Elektronen).
Wenn du jetzt ein einer Seite ne Kugel dazugibst, fliegt gleichzeitig (ohne Verzögerung) auf der anderen Seite eine Raus.

Deshalb ist das "Signal" auch undendlich schnell.. nix mit Lichgeschwindigkeit.


Die Verzögerung (Ping) gibts nur wegen Störquellen, oder eben, weil die Hardware zu langsam ist (oft auf Lans der Fall).

(Geändert von Nitrex um 23:06 am Nov. 15, 2004)


-- Veröffentlicht durch CremeFresh am 21:03 am 15. Nov. 2004


-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 20:36 am 15. Nov. 2004


Zitat von CharlieB am 13:22 am Nov. 15, 2004

Zitat von MilleniumEli1 am 11:53 am Nov. 14, 2004


Jein, so ist das nicht ganz richtig! Es kommt bei zunehmenderLänge dazu, dass pakete durch störungen von aussen zerstört werden, und von daher nochmals versendet werden müssen. Daher wird bei zunehmender länge auch die Geschwindigkeit langsamer. Allerdings passiert das noch lange nicht bei 20 metern, und ich denke du wirst auch keinen unterschied zwischen 5 und 100 metern feststellen ;)




Also das wäre ja schlimm ....
Wie nur könen wir so schnell mit unseren DSL Anschlüssen Seiten aus USA abrufen?
Na bei der Kabellänge und den Störfaktoren müsste es ja ewig dauern ...


;)





Ich hoffe du hast das nicht ernst gemeint!?

(Geändert von MilleniumEli1 um 20:36 am Nov. 15, 2004)


-- Veröffentlicht durch CharlieB am 18:32 am 15. Nov. 2004


Zitat von CremeFresh am 13:36 am Nov. 15, 2004
falsch! cat5e utp ist ungeschirmt!

erst cat5e ftp hat ne folienschirmung!!!



so isses,
manchmal überliest und denkt man falsch ;)


-- Veröffentlicht durch CremeFresh am 13:36 am 15. Nov. 2004

falsch! cat5e utp ist ungeschirmt!

erst cat5e ftp hat ne folienschirmung!!!


-- Veröffentlicht durch CharlieB am 13:22 am 15. Nov. 2004


Zitat von MilleniumEli1 am 11:53 am Nov. 14, 2004


Jein, so ist das nicht ganz richtig! Es kommt bei zunehmenderLänge dazu, dass pakete durch störungen von aussen zerstört werden, und von daher nochmals versendet werden müssen. Daher wird bei zunehmender länge auch die Geschwindigkeit langsamer. Allerdings passiert das noch lange nicht bei 20 metern, und ich denke du wirst auch keinen unterschied zwischen 5 und 100 metern feststellen ;)




Also das wäre ja schlimm ....
Wie nur könen wir so schnell mit unseren DSL Anschlüssen Seiten aus USA abrufen?
Na bei der Kabellänge und den Störfaktoren müsste es ja ewig dauern ...


;)



Zitat von Toxicution am 12:38 am Nov. 15, 2004

Zitat von CremeFresh am 0:22 am Nov. 14, 2004
jo, aber wenn dus verkabelst aufpassen dass du kein ungeschirmtes kabel nimmst! sonst könnteste bei stahlbetondecken u.ä. ziemliche probleme bekommen!


is ein cat5e nich immer abgeschirmt?!
mfg



so isses ;)


-- Veröffentlicht durch Toxicution am 12:38 am 15. Nov. 2004


Zitat von CremeFresh am 0:22 am Nov. 14, 2004
jo, aber wenn dus verkabelst aufpassen dass du kein ungeschirmtes kabel nimmst! sonst könnteste bei stahlbetondecken u.ä. ziemliche probleme bekommen!


is ein cat5e nich immer abgeschirmt?!
mfg


-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 11:53 am 14. Nov. 2004


Zitat von CharlieB am 20:28 am Nov. 13, 2004

Zitat von Toxicution am 19:59 am Nov. 13, 2004
ok thx :thumb:

mfg

edit: wird eigendlich die datenübertragung mit zunehmender kabellänge geringer?


(Geändert von Toxicution um 20:05 am Nov. 13, 2004)



ein Signal im Kabel hat annähernd Lichtgeschwindigkeit,
also klares (fast)nein ;)






Jein, so ist das nicht ganz richtig! Es kommt bei zunehmenderLänge dazu, dass pakete durch störungen von aussen zerstört werden, und von daher nochmals versendet werden müssen. Daher wird bei zunehmender länge auch die Geschwindigkeit langsamer. Allerdings passiert das noch lange nicht bei 20 metern, und ich denke du wirst auch keinen unterschied zwischen 5 und 100 metern feststellen ;)


-- Veröffentlicht durch CremeFresh am 0:22 am 14. Nov. 2004

jo, aber wenn dus verkabelst aufpassen dass du kein ungeschirmtes kabel nimmst! sonst könnteste bei stahlbetondecken u.ä. ziemliche probleme bekommen!


-- Veröffentlicht durch RobertDD am 23:32 am 13. Nov. 2004

Also ich versorge PCs in der 3.Etage per Cat5 Verlegekabel.
Klappt absolut problemlos.


-- Veröffentlicht durch Toxicution am 21:48 am 13. Nov. 2004

die antwort gefällt mir;)
mfg


-- Veröffentlicht durch CharlieB am 20:28 am 13. Nov. 2004


Zitat von Toxicution am 19:59 am Nov. 13, 2004
ok thx :thumb:

mfg

edit: wird eigendlich die datenübertragung mit zunehmender kabellänge geringer?


(Geändert von Toxicution um 20:05 am Nov. 13, 2004)



ein Signal im Kabel hat annähernd Lichtgeschwindigkeit,
also klares (fast)nein ;)



-- Veröffentlicht durch Toxicution am 19:59 am 13. Nov. 2004

ok thx :thumb:

mfg

edit: wird eigendlich die datenübertragung mit zunehmender kabellänge geringer?


(Geändert von Toxicution um 20:05 am Nov. 13, 2004)


-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 19:54 am 13. Nov. 2004

hab die genauen daten net im kopp aber ich glaub cat 5 ist bis zu 100m wenn ich mich recht erinnere...
also 20-30 sind absolut kein problem, kannst ruhig dein 5e kabel nehmen ;)


-- Veröffentlicht durch Toxicution am 17:18 am 13. Nov. 2004

im keller kommt die telefonleitung raus, die dann über den splitter in die FRITZBOX SL geht. aus der fritz geht dann ein ein ganz normales usb-kabel in den ersten rechner. nun soll aber auch ein rechner, der im 2ten stock steht ans inet. kann ich da einfach vom LAN-Anschluss der fritz des kabel in den 2ten stock ziehn und da in die netzwerkkarte oder muss da irgendwie das signal verstärkt werden. länge des kabels wäre sowas zwischen 20-30metern.

und cat5e oder cat6 kabel?? oder is des egal?

mfg


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