TerminalServer? Aufbau eines kleinen Firmennetzes

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-- Veröffentlicht durch GenialOmaT am 19:00 am 30. Jan. 2011

So mal ein kurzes Update: Es funkt soweit, habe das Programm als RemoteApp unter Windows Server 2008 R2 SP1 eingerichtet und greife über einen Windows 7 Professional SP1 Client darauf zu. Allerdings läuft das ganze noch etwas zäh, weshalb ich mir nicht ganz sicher bin ob die 3D Beschleunigung der GPU genutzt wird..

Hier habe ich folgendes gelesen:



Q. Will a normal RDS Session Host take advantage of RemoteFX?

A. An RDS Session Host (RDSH), which was previously known as a terminal server, is the box that multiple users connect to for their sessions. RemoteFX has several components, including the use of a virtual GPU, enhanced USB
redirection, and an enhanced encoding/decoding capability for the RDP protocol.

Sessions to an RDSH box with SP1 can take advantage of the RemoteFX enhanced encoding/decoding for the RDP protocol, but won't be able to use the virtual GPU or the enhanced USB redirection.

The virtual GPU (server side rendering) and enhanced USB redirection (which requires the virtual GPU be present) capability of RemoteFX is only available to Windows 7 Enterprise and Ultimate guest OSs running on capable Hyper-V boxes.



Muss ich dazu wirklich Hyper-V verwenden, was in meinem Szenario eigentlich nur zusätzlichen Aufwand darstellen würde..? Ich hoffe mal nicht.. Weiterhin hab ich gelesen, dass die CPU SLAT unterstützen muss, was der C2D meines Testservers (Notebook) nicht tut..

Serverhardware:

C2D P8600
4GB DDR2
Mobility HD4670 mit Catalyst 11.1

Wenn alles funktioniert, mache ich mal ein Video, dann könnt ihr das mal in Aktion bewundern.. Nächste Woche werde ich den Server erstmal auf meinem Desktop installieren (Phenom II), mal sehen ob es damit besser läuft..


-- Veröffentlicht durch GenialOmaT am 20:09 am 24. Jan. 2011

Jo hab ich jetzt auch so gelesen, aber trotzdem nur mit Tricks... Da ich es nicht abwarten kann und kein W7 zur Hand habe, installier ich jetzt mal den Server 2008 R2 und SP1 und schau mir mal die RemoteFX an und Remote Apps an..


-- Veröffentlicht durch Ino am 18:35 am 24. Jan. 2011


Zitat von GenialOmaT um 17:06 am Jan. 24, 2011
Cool, dann sauge ich gleich mal das SP1.. Leider kann ich erst am WE testen, da mein PC zu Hause steht.. Ich berichte dann mal ob und wie es läuft..

Achja, diese Remotedesktopdienste sind doch auch bei Windows 7 vorhanden, oder wurde da was abgespeckt?



In Enterprise und Ultimate müsste das gehen


-- Veröffentlicht durch GenialOmaT am 17:06 am 24. Jan. 2011

Cool, dann sauge ich gleich mal das SP1.. Leider kann ich erst am WE testen, da mein PC zu Hause steht.. Ich berichte dann mal ob und wie es läuft..

Achja, diese Remotedesktopdienste sind doch auch bei Windows 7 vorhanden, oder wurde da was abgespeckt?


-- Veröffentlicht durch Ino am 16:36 am 24. Jan. 2011


Zitat von GenialOmaT um 15:40 am Jan. 24, 2011
Danke für den Tipp, hab bei Youtube ne Demo gefunden, wo sie Crysis über RemoteFX gezockt haben, konnte leider nur 256MB Video RAM verwenden, aber dennoch beeindruckend..

Noch eine letzte Frage zum Verständnis.. Habe ein Programm, welches mehrere Instanzen erlaubt.. Dieses würde auf einem Server 2008R2 laufen, könnten zwei Workstations jeweils eine unabhängige Instanz dieses Programms zur gleichen Zeit verwenden?



Das ist der Sinn eines Terminalservers ;)

Achja das SP1 RC1 ist seit ein paar Tagen draußen.
Sprich eine Beta des SP1 ich weiß nicht genau wie weit die dort schon sind, aber vielleicht kannst du ja das ganze in einer Testumgebung testen


-- Veröffentlicht durch GenialOmaT am 15:40 am 24. Jan. 2011

Danke für den Tipp, hab bei Youtube ne Demo gefunden, wo sie Crysis über RemoteFX gezockt haben, konnte leider nur 256MB Video RAM verwenden, aber dennoch beeindruckend..

Noch eine letzte Frage zum Verständnis.. Habe ein Programm, welches mehrere Instanzen erlaubt.. Dieses würde auf einem Server 2008R2 laufen, könnten zwei Workstations jeweils eine unabhängige Instanz dieses Programms zur gleichen Zeit verwenden?


-- Veröffentlicht durch Ino am 9:47 am 13. Jan. 2011

klick

Der letzte Absatz ist vielleicht für dich interessant.


-- Veröffentlicht durch Ino am 9:55 am 10. Jan. 2011


Zitat von VoooDooo um 23:08 am Jan. 9, 2011
das SP1 für Windows 2008 R2 wird Remote FX für Remotedesktopdienste (wie der Terminalserver mittlerweile heißt) mitbringen. Dadurch soll der Server voll 3D-tauglich sein. In der Realität hab ich es mir allerdings noch nie angeschaut.



Ja das soll oder ist sogar schon für den Windows Server 2008 kommen/verfügbar.

Es kommt auf die Software drauf an.

Die meiste CAD Software nimmt sich halt die Leistung die sie braucht. Wenn jetzt 2 oder mehr Rechenintensive Prozesse auf der Maschine starten, ist der Geschrei groß ;)


-- Veröffentlicht durch VoooDooo am 23:08 am 9. Jan. 2011

das SP1 für Windows 2008 R2 wird Remote FX für Remotedesktopdienste (wie der Terminalserver mittlerweile heißt) mitbringen. Dadurch soll der Server voll 3D-tauglich sein. In der Realität hab ich es mir allerdings noch nie angeschaut.


-- Veröffentlicht durch GenialOmaT am 15:25 am 9. Jan. 2011

Hm kann man in so einem Terminalserver auch CAD Software laufen lassen? Habe da so eine verrückte Idee, aber da kommts ganz stark auf 3D-Leistung an..


-- Veröffentlicht durch Ino am 22:37 am 2. Jan. 2011

Der kann sogar noch ein bischen mehr als in der Liste.

Am besten einfach mal probieren :thumb:


-- Veröffentlicht durch VoooDooo am 23:04 am 1. Jan. 2011

Lösung von MS heißt Hyper-V, von Linux gibts Xen. Mit Xen habe ich mich noch nie groß beschäftigt, drum kann ich da wenig zu sagen. Von den Managementmöglichkeiten die bei den kostenlosen Versionen von VMware und MS dabei sind, ist der ESXi dem Hyper-V überlegen.

In Sachen Hardware ist der ESXi allerdings zickiger, vor allem was den Controller angeht. So wie es aussieht wird deiner nicht unterstützt, lässt sich mit bisschen tricksen aber wohl nachrüsten. Hyper-V läuft überall wo man auch nen normalen Windowsserver installieren kann.


-- Veröffentlicht durch Ino am 16:32 am 1. Jan. 2011

http://www.vmware.com/de/products/vsphere-hypervisor/

Genau ist VMware.

Das ganze ist kostenlos und funktioniert ohne Probleme.

Musst mal schauen ob es auf deiner Hardware funktioniert,


-- Veröffentlicht durch SpongerobAMD am 18:23 am 31. Dez. 2010

@Ino: Ist ESXi eine Freeware lösung oder bietet MS einen ähnlichen Dienst? ESXi war soweit ich mich erinnere von VMware oder?

Jagutt Backup mässig sollte es egal sein da ich einen Doppelten Raid verbund habe Mirror +Split a 500Gb

Also 1Tb Split und 1Tb Mirror aus Datensicherheitsgründen...das hatte ich aber vorab so eingeplannt.

Hab extra einen Separaten Raidkontroller HighPoint RocketRAID 2310 organisiert mit HPT601LF Chip.

Ich denke mal das ich mir somit die Datensicherung per zusätzlicher Software Sparen sollte oder? Ist denke ich dann eher Ressourcenvernichtend.

So hab nebenbei den terminaldienst von MS S2003 mal zum laufen gebracht und bin mit 1 Client noch Recht begeistert.
Mal sehen was passiert wenn die weiteren 4 Clients dazu stossen.

(Geändert von SpongerobAMD um 18:24 am Dez. 31, 2010)


-- Veröffentlicht durch Ino am 17:19 am 31. Dez. 2010

Also wenn dir auch noch Backup wichtig ist (sollte es auch).

Setzt dem Server einen ESXi drunter. Da kannst du zum Beispiel täglich/wöchentlich Backups vom Server machen. Einfach die VMDKs wegsichern. Falls deine Hardware kaputt gehen sollte, installierste auf einen neuen Server/PC ESXi. Ziehst die VMDKs drauf und startest den Server wieder. Und alles läuft wieder. Aufwand je nach Datenmenge maximal eine Stunde.



-- Veröffentlicht durch SpongerobAMD am 11:51 am 31. Dez. 2010

@ Ino: das dachte ich mir...der Server steht ja schon und hat für 5 Desks genug Wums.

@VoooDooo: Die Laptops sind im Prinzip nur einer 2 GEräte sind KTM Statioonen von Bosch (halt nen Tablet) nur da kann ich nix dran ändern ..garantie und co.

Das mit nem Hyper-V hatte ich schonmal angedacht ..ist an sich auch ne interessante Sache.

Imagesicherung würde mir wie schon gesagt nur nen Teilerfolg bringen da er die Rechner an sich öfters erneuert und ich dann so oder so wieder wegen treibern etc das image nicht nutzen könnte.

Ich werde mal bei mir in der Werkstatt den Terminal Server aufsetzten und mal schauen ob das die passende Lösung ist. 5 Clients bekomme ich auch zusammen und werde mal die Performance und die Anwenderfreundlichkeit simulieren, grins...

mal sehen ob es ein böses erwachen gibt.:noidea:

Mfg


-- Veröffentlicht durch VoooDooo am 22:48 am 30. Dez. 2010

ist die Software denn überhaupt Terminalserverfähig?

Mögliche Alternativen:
- ein ESXi/Hyper-V/Xen Server mit virtuellen XPs. Redundante Hardware und Snapshots damit man auf einen älteren Stand zurück kann.
- SSDs in die Laptops. Die werden die Geräte durch die Gegend tragen, Hauptgrund warum die Platten hopps gehen.
- Ständige Imagesicherung. Da ist der Stand dann genau wieder der gleiche, sollte also keine Reaktivierung der Spezialsoftware benötigen. Z.B. Symantec System Recovery: tägliches differenzielles Image, ist nicht groß und schnell erstellt. Kannst das Image sogar auf anderer Hardware wiederherstellen.


-- Veröffentlicht durch Ino am 20:42 am 30. Dez. 2010

Wenn du etwas Kohle übrig hast ist im Prinzip ein Terminalserver genau was du suchst.


-- Veröffentlicht durch SpongerobAMD am 17:46 am 30. Dez. 2010

@NWD

Generell hält sich die Auslastung was die Datenmenge angeht sehr in Grenzen. Aber wie du schon richtig geraten hast sind die Rechner recht individuell. Zwar haben alle ansicht zB in einen Teilekatalog Prog und in ein Termin und Zulieferer Prog aber generell recht unterschiedlich ..halt Verwaltung/Werkstatt.

Nen ISO WinXP + Sevrice Pack + Patches und 4-8 Tools hab ich eh ...leider erleichtert mir das den Zugriff auf diese Komplexe Spezialsoftware nicht...

ich habe jedesmal das Theater das der Vertreiber der Software diese Freischalten muss (relativ aufwendig mit Kennung + Fernwartung deren Seite).

daher die Idee mit dem Terminal oder Co zumal der Server den ich hier noch rumfliegen habe mächtig bums hat.

@GenialOmat

Ich glaube du hast mein Problem nicht verstanden. Backups und Co sind kein Thema aber erleichtern bzw helfen mir bei meinem Problem nicht.

Das Terminal würde ohne Probleme funktionieren da es ich sag mal sch... egal ist welcher PC angeschlossen wird. Ich könnte einfach eine Fertige Acer oder Dell Kiste holen ins Netz anmelden und es wäre alles wieder da. Um die Treiber etc geht es mir garnimmer.

Sondern die Fremdsofware/spezialsoftware oder wie man den Kack immer nennen soll...weil das ewige Telefonate mit Bosch und Co sind.

Ich brauche ca für die Installation einer Maschine komplett 5 Stunden und das geht einfach nicht.... sowas will auch einfach niemand zahlen wenn man rumsitzt und ewig am Telefon in einer warteschlange ist.


Ich möchte im Prinzip die Programme halt vom Server abrufen, nur dafür brauche ich entweder VMs oder halt verschiedene Nutzer Oberflächen da es keine Netzwerksoftware mit mehreren Usern ist. Sonst würde der eine den anderen Blockieren.

Dreck alles eben....da macht sich keiner Gedanken.


-- Veröffentlicht durch GenialOmaT am 16:26 am 30. Dez. 2010

Auf dem Server könntest du die Clients zumindest sichern, aber ob man das Backup bei Verlust auf nen komplett anderen Rechner wiederherstellen kann bezweifle ich, ist ja wie wenn du ne Festplatte mit OS in nen anderen Rechner hängt (anderes Mainboard), verursacht meist Probleme..

Habe jetzt selbst mal einen Server auf meinem Heimrechner eingerichtet mit der Small Business Server 2011 beta (SBS7) mit folgenden Diensten:

VM mit Security Gateway
Exchange Server 2010
Outlook Web Access
Sharepoint Foundation 2010
Office Web Apps
FTP
VPN über SSL
Remote Desktop
Druckserver
DNS Server
WSUS (Patchmanagement)

Alle Zugriffe von außen sind SSL verschlüsselt, die Domain hat ein gültiges Zertifikat von StartSSL (kostenlos)..

Dienste, die ich noch einrichten will bzw. mit denen ich mich noch nicht beschäftigt habe:

FAX
Active Directory
Backup (gerade keine Festplatte mehr übrig und sichern auf Partition geht nicht)
.
.
.

Der Server soll dann zu uns in die Firma wandern, wenn alles konfiguriert ist.. Für das, was ich zuerst vor hatte, hätte auch ein NAS gereicht, doch mittlerweile bin ich recht begeistert von den Möglichkeiten die so ein Server bietet und versuche das maximale herauszuholen..

Würde dir auch empfehlen bei den Clients auf Windows 7 zu setzen (falls Hardware ausreicht), das erspart dir auch einigen Installationsaufwand..

Achso, muss noch sagen, dass man den Aufwand, einen Server zu konfigurieren, nicht unterschätzen sollte.. Ich bin da jetzt schon einige Tage/Wochen drann in meiner Freizeit und habe mir schon einige Nächte um die Ohren geschlagen.. Ist allerdings auch mein erster Kontakt mit der Materie..

(Geändert von GenialOmaT um 16:29 am Dez. 30, 2010)


-- Veröffentlicht durch NWD am 15:08 am 30. Dez. 2010

Wie viele persönliche Daten fliegen denn auf den Rechnern rum?

Reicht da nicht ggf. ein festes Netzlaufwerk für son Mist? Booten über Lan ist mehr als ätzend langsam, bei uns auffer Arbeite werden die zugelassenen User zentral aufm Server verwaltet, da kannste dir jedesmal nen Kaffee holen gehn wenn du irgendwas machen willst

Ansonsten arbeite doch mit nem Image der Windows-Installationen?

Zumindest Win + ServicePacks / Patches + Netzwerkeinstellungen müsste man da doch reinarbeiten können oder sind die Rechner alle total unterschiedlich ?


-- Veröffentlicht durch SpongerobAMD am 13:27 am 30. Dez. 2010

Hallo Jungs,

ich fall gleich mal mit der Tür ins Haus. Also es geht um ein kleines Netzwerk für eine Autowerkstatt.

8 Clients davon 3 mit W-LAN (Alle WinXP)

Momentan arbeitet jeder PC für sich. Das sollte ansich kein Problem sein allerdings fallen das ein oder andere mal Rechner aus und das heisst für mich bei HDD oder Mainboard defekt jedesmal stundenlanges neuaufspielen der Software und geht mir gewaltig auf den Sack.

Schon wenn ein PC aufgerüstet werden soll ..... hust WinXP hust... kann man stundenlang fukeln damit er wieder läuft oder halt neu aufsetzten.

Fazit: beides oder besser ALLES fürn Ar.....

Dazu kommt noch das die hust NETZWERKDRUCKER hust lokal an 2 verschiedenen PCs hängen und von da aus freigegeben werde.

So um nun ein für alle male dem totalen Chaos dort den Kamp anzusagen habe ich beschlossen einen Server aufzustellen.

Das Netzwerk ist Neu Cat7 Güte und an jedem Arbeitsplatz 3 Anschlüsse vorhanden ..also alles bestens.



Jetzt meine eigentliche Frage:

Ich will das die Oberfläche ..sprich Programme Desktop Settings Daten und Co Zentral gelagert sind , das wenn wieder mal etwas mit einem Client ist , ich quasi einen x beliebigen neuen PC anschliessen kann und alles wieder da ist (Mir ist klar das ich in ans netz da wieder anbinden muss xD)

Welche möglichkeiten gibt es da? Zur verfügung steht mir Windows Server 2003

Die Terminalserverfunktion ist da nicht die richtige oder?

Mfg

Rob


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