Formel 1 - Was sagt ihr zu Spionage und Co?

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-- Veröffentlicht durch faulpelz am 22:16 am 6. Nov. 2007

ja da wollte einer einfach in die zeitung bischen sch****e reden und gut xD

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 22:14 am 5. Nov. 2007

habs auch gelesen grad, absoluter schwachsinn... :blubb:

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 22:09 am 5. Nov. 2007

schumi und mclaren...dann erschieß ich dennis persönlich glaub ich :noidea:

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 13:30 am 2. Nov. 2007

alonso verlässt mclaren... :thumb: ab zu red bull, dann sind wir dich los und massa kann weltmeister werden! :lol: :godlike:

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 23:39 am 25. Okt. 2007

klar raikönnen behält seine ... aber sollten die paar da disqualifiziert werden muss es ned umbedingt sein dass die anderen danach die punkte "erben" war ja in ungarn auch nicht so, wurde ja auch nur das team bestraft

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 23:35 am 25. Okt. 2007

-- Veröffentlicht durch faulpelz am 22:07 am 25. Okt. 2007

raikkönen behält die punkte wenn hamilton aber aufrutscht hat er mehr wie er so einfach sieht das aus wieso sagst du was anderes als alle anderen und zeitungen und sonstwas?

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 12:53 am 25. Okt. 2007

vor allem lag bei der benzinsache ken vorsatz vor, warum sind die silbernen so geil darauf, dass die bestraft werden.. :ohno:

aber um den titel gehts ja nicht, nein... :kick:

-- Veröffentlicht durch Charon am 11:19 am 25. Okt. 2007

der protest wird nix bringen, aber ron dennis is nun mal schon streitsüchtiges kerlchen

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 20:08 am 24. Okt. 2007

mclaren zieht dann also den protest durch :kick:

-- Veröffentlicht durch faulpelz am 16:42 am 23. Okt. 2007

denke auch das es deshalb dabei bleibt wie es jetzt ist....davon abgesehn hat Raikkönen das verdient nach der langen zeit

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 16:00 am 23. Okt. 2007

Naja hoffentlich kommt HAM nun wieder auf den Teppich. Am Anfang blieb er is relativ aber so ab der hälfte bzw gegen schluss war es nicht mehr so. Von wegen auf Sieg fahren wollen. Naja so hat er halt in den letzten 2 rennen nen mehr als eklatanten vorsprung weggeschmissen. ihm hätten ja 8 punkte aus 2 rennen gereicht. aber nein er und wohl auch zum großen teil McL wollten wohl auf sieg fahren ansonsten hätte er hinter ALO zurückgesteckt anstatt zu sofort zu attackieren und in China hätte das Team ihn sehr viel früher reinholen müssen bzw hätte sich über das Team hinwegsetzen können, in ungarn hats ja auch funktioniert. Hoffen wir mal er lernt daraus, das Team wirds wohl weniger.

Sollte (woran ich nicht glaube) die 3 bzw 4 DQ werden und HAM aufrutschen und dadurch WM werden, dann nimmt die F1 einen weiteren Schaden. Und McL macht sich noch mehr zur Lachnummer

(Geändert von Scorpius um 16:10 am Okt. 23, 2007)

-- Veröffentlicht durch faulpelz am 15:48 am 23. Okt. 2007

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 15:20 am 23. Okt. 2007

@ kammer

raikkonens punkte? hä? die hat er sicher, da war nix! :blubb:

ein wenig informieren kann nicht schaden, die fia sah es als erwiesen, dass die autos und somit auch die fahrer von der spionage profitiert haben, wenns nach mosley ginge hätten beide fahrer auch ihre pkt verloren, aber weil die dafür nix können, durften sie die behalten; erst informieren, lesen, dann schreiben! ;)

edit: richtig dark, kann eben nicht mehr nachgewiesen werden. das ganz spektakel ist sinnlos, die mclaren jungs können protestieren wie sie wollen, das wird nix, rein garnix ändern...

aber war klar, dass damon hill wieder der einzige ist, der das fia urteil scharf kritisiert... -.-

(Geändert von Rulinator um 15:22 am Okt. 23, 2007)

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 7:09 am 23. Okt. 2007

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:56 am 22. Okt. 2007

Auch wenn die anderen Fahrer dadurch nicht mehr Punkte bekommen würden, so würde man aber evtl. doch einen neuen Weltmeister haben, wenn man Räikkönen die Punkte aberkennt...  ;)

Ein Vergleich zu der Situation der Spionage hinkt, weil dort nicht nachweisbar war, daß die Fahrer direkt davon profitiert haben könnten. Bei dem kalten Benzin profitieren die Fahrer jedoch nachweislich, weshalb man auch den Fahrern Punkte aberkennen könnte.

Ob das jedoch im Sinne der Formel 1 wäre, steht auf einem anderen Blatt!

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 21:30 am 22. Okt. 2007

1. mclaren wurden die teampkt weggenommen, NICHT aber die fahrerpunkte, warum sollte man das jetzt anders machen?

2. obwohl diese teampkt aberkannt wurden, erbte keiner diese, warum soll ein hamilton oder sonst wer also jetzt punkte erben (wenn es zu einer DQ kommt)?

auf motorsporttotal ist genau das auch zu lesen... :thumb:

-- Veröffentlicht durch faulpelz am 19:51 am 22. Okt. 2007

tut der wohl? wer hat das denn gesagt das es nicht so ist?das ist ja grad das schlimme daran was du eben selber auch noch gesagt hast
lol

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 16:47 am 22. Okt. 2007

dass der sport nach so einer aktion beerdigt werden könnte, scheint die nicht zu interessieren...

dazu noch: selbst wenn die drei disqualifiziert werden, erbt hamilton NICHT deren punkte bzw die des 4. plazierten dann, das scheinen die irgendwie nicht zu peilen vor wut... :ohno:

-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 16:39 am 22. Okt. 2007

-- Veröffentlicht durch spraadhans am 14:35 am 22. Okt. 2007

ich sag dazu nix

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 12:39 am 22. Okt. 2007

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 7:34 am 22. Okt. 2007

na toll, williams und bmw sollen zu kaltes benzin gehabt haben :noidea: wenn die noch disqualifiziert werden und die nächste wm am grünen tisch entschieden wird, werden viele fans der formel 1 den rücken kehren, glaub ich :thumb:

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 20:10 am 21. Okt. 2007

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 19:34 am 21. Okt. 2007

wer? :lolaway:


ferrari hats voll drauf :punk: :punk:

-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 19:32 am 21. Okt. 2007

WELTMEISTER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:punk::punk::punk::punk::punk::punk::punk::punk::party::partypeople::progen:

-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 18:27 am 21. Okt. 2007

sagte doch ferrari ist überlegen...

aber erstmal abwarten... hamilton hatte probleme..... und ferrari fährt vorne weg....

aber das rennen ist leider noch nicht verbei;)

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 17:23 am 21. Okt. 2007

Warum sollte er? Der dritte Platz ist doch viel wichtiger als ein einzelner Sieg, wenn er dadurch seine WM aufs Spiel setzen würde. Blöd ist er ja auch nicht gerade, insofern glaube ich, daß er auf Platz fahren wird und unnötige Kollisionen vermeidet!
Letztes Rennen war das anders. Da hätte er aus eigener Kraft die Saison vorzeitig entscheiden können. Diesmal zählen nur die Punkte...  ;)

(Geändert von kammerjaeger um 17:27 am Okt. 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 17:08 am 21. Okt. 2007

@ kammer

du glaubst nicht wirklich, dass hamilton das rennen nicht gewinnen will? der wird alles daran setzen, zu gewinnen...

-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 16:55 am 21. Okt. 2007

naja, warten wir es ab... alle anderen MÜSSEN druck machen, ausser hamilton. Aber ein defekt an den Autos ist ja nie auszuschließen. Und diesmal ist Ferrari wirklich stark.

Aber ich glaube auch ehr das es Hamilton machen wird. Aber die hoffnung für einen Ferrari Fan stirbt zuletzt:lol:

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 16:40 am 21. Okt. 2007

Glaube ich kaum, da Alonso ja selbst noch Titelanwärter ist und seine Chance suchen wird. Räikkönen hat in meinen Augen nur eine Chance, nämlich wenn Massa Hamilton abschießt und Alonso es vergeigt. Ansonsten braucht Hamilton "nur" Dritter zu werden und dann kann ihm die Platzierung der anderen Fahrer völlig egal sein. Er kann das Rennen also ganz entspannt angehen und braucht den Wagen nicht quälen, was sonst einen Defekt provozieren könnte... ;)

-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 16:10 am 21. Okt. 2007

-- Veröffentlicht durch noclip am 15:14 am 21. Okt. 2007

boa das rennen is ja erst um 17:55....


na ich bin neutral, wird auf jedenfall spannend :thumb:

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 14:33 am 21. Okt. 2007

na, was sagt ihr, wer wird heute abend formel 1 weltmeister 2007? :thumb:

=> rulinator glaubt an das rote wunder... raikkonen! :godlike:

-- Veröffentlicht durch faulpelz am 23:39 am 5. Okt. 2007

ohne mal diese schwachsinnigen regeln zu beachten sage ich nochmal das die beiden andern zu blöd waren sich nicht inne quere zu kommen...kA was da für regeln gibt und was nicht ich aber halte das nicht für strafwürdig

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 13:32 am 5. Okt. 2007

hamilton fährt viel zu schnell, kein wunder dass er dann hinter dem safetycar nach rechts ausweichen muss, webber darf nicht überholen, bremst also ab, was soll vettel dann noch machen... :down:

ich fordere DQ für hamilton, der hat sich selbst vorher noch als profi-fahrer angepriesen und wie toll er doch fährt und er allen zeigen will wie man sich in der SC-phase zu verhalten hat... :blubb:

:kick:

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 13:30 am 5. Okt. 2007

ich sag dazu jetzt mal nichts :gold:


ich find das aber irgendwie doof, dass toro rosso nun doppelt bestraft wird, erst sind beide aus dem rennen raus, und nun muß vettel auch noch nach hinten. andererseits hat vettel da auch mist gebaut hinter dem safety car. schon echt ne böse zwickmühle :blubb:


kann nur besser werden :lol:

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 13:15 am 5. Okt. 2007

lies dir nochmal die f1 regeln gut durch und dann sag mir warum hamilton eigentlich schuld ist...

-- Veröffentlicht durch faulpelz am 0:14 am 5. Okt. 2007

ja und was kann der jezz dafür? für mich sieht das nach blödheit der beiden anderen aus der gibt vor wie man fährt und stark gebremst hat der nicht wie ich find...pech eben

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 21:49 am 4. Okt. 2007

wohlmöglich neue wende im titelkampf, hamiltons sieg könnte morgen wegen neuem beweismaterial für die vettel-webber-aktion in fuji aberkannt werden, ein video im youtube eines zuschauers hat die situation super festgehalten, das video wurde auch in den nachrichten gezeigt, jetzt ist es im youtube gesperrt worden durch nachdruck der fia, da es nun offizielles beweismaterial ist, ich habs aber noch gesehen heut mittag :yucky:

News!

edit: nachdem das video im youtube nicht mehr zu sehen ist, ist es nun in myvideo online und es ist damit zu rechnen, dass viele das abfilmen und verbreiten, ich habs soeben mit camtasia aufgenommen und werde es ebenfalls hochladen, tja...^^! :biglol:

Gesagt, getan!

(Geändert von Rulinator um 22:48 am Okt. 4, 2007)

-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 21:20 am 20. Sep. 2007

amerikanische Kart Serie :punk: das ist noch Racing, Einheitsmotoren, Chassis sind identisch, selber schalten, da ist der Fahrer der Held:godlike:
die F1 Mädchenrumheulerei geht auch mir langsam echt auf die Eier....

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 17:11 am 20. Sep. 2007

ja so wie es er geschrieben hat wars verständlich , deins irreführend


is halt nur noch teilweise kindergarten und weichspül F1 ... diverse äußerungen von alonso am anfang der saison oder in der vergangenen waren auch etwas kindermässigtrotzig und auch von anderen fahrern.


und gott sei dank schaffen sie die  technischen hilfen so nach und nach ab dann zählt vielleicht wieder ein bisschen mehr der fahrer ... Technische Vorreiterschaft der F1 hin oder her

(Geändert von Scorpius um 17:21 am Sep. 20, 2007)

-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 16:59 am 20. Sep. 2007

Regeln hin Regeln her;) Hamilton wollte da vorbei, wo einfach am Ausgang der Kurve kein Platz war, aussen rum, da kann man dem Alonso mal gar keinen Vorwurf machen, ich wüsste jedenfalls net wo Alonso hätte hingesollt wenn Er optimal beschleunigen will ??? Racingline
und wer schon wat länger F1 schaut kann sich sicherlich noch an die legendären Rennen mit Prost und Senna erinnern;) die haben sich jeweils, jeder dem anderen einmal die WM versaut, Suzuka erste Kurve, Senna nimmt Prost raus und ein anderer gewinnt die WM und beide fuhren Mc Laren:-)

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 12:46 am 20. Sep. 2007

richtig lesen und richtig verstehen, kammer hats dir ja nochmal bestätigt. :thumb:

wegen so einer aktion wurde ich auch schon mal bestraft in ner onlina-liga f1 challenge... :lol: (konnte ich damals nicht nachvollziehen, logo xD )

naja schliessen wir die atkion jetzt mal ab damit...

bis freitag hat mclaren jetzt noch zeit in berufung zu gehen, ich bete dass sie es tun! :godlike:

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 12:01 am 20. Sep. 2007

ja ok. aber trotzdem hat das nichts mit der ideallinie zu tun. so wie es rullinator beschrieben hat kommts so rüber als das der auf der ideallinie vorfahrt hat egal was der andere macht.

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:25 am 20. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 0:23 am 20. Sep. 2007

woher hast denn diese dämliche "regel" ? ideallinie = vorfahrt ? überleg doch mal. dann dürfte man ja nie innen oder aussen überholen bzw müsste dann denjenigen vorbeilassen der auf der ideallinie is :lol::lol:

die einzigste regel bzw agreement welches es gibt ist die: wer vor der kurve bzw beim anbremsen vorne liegt d.h. zuerst in der kurve ist dem gehört sie auch (natürlich nicht grad mit 4 stehenden rädern :lol:.

wäre es nicht asphaltiert dann hätte es gekracht wobei ich mir da nicht sicher bin obs an hamiltons startstil mit dem brecheisen zwischen den zähnen oder dem provokanten nach aussen drängen von alonso gelegen hätte. wobei ich denke das beide so intelligent sind dass entweder hamilton zurück gesteckt oder alonso dem hamilton mehr luft gelassen hätte.

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 21:10 am 19. Sep. 2007

selbst wenn er hinter alonso ist, ist er auf der ideallinie und hat das recht diese beizubehalten ohne kleinbei zu geben, alonso hat normal nicht das recht, ihn von der ideallinie abzudrängen. wär da kein asphalt sondern kies gewesen hätten wir entweder den ersten ausfall eines mclaren oder nen leergänger von lewis; WAS ich allerdings sehr begrüßt hätte, sollen sich die beiden doch kaputt fahren^^ :lol:

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 19:36 am 19. Sep. 2007

ich hab doch gesagt, dass alonso sehr weit über das normale maß nach außen gezogen ist, um ihn abzudrängen. aber hamilton war definitiv in der schlechteren position, weil er 1. außen und 2. auf der schlechteren spur war. für mich hat da niemals eine chance für hamilton bestanden. nur durch sein aggressives drauf halten hatte er dann die chance auf der eau rouche neben ihn zu fahren. und ich vermute mal, dass hamilton nur unwesentlich an geschwindigkeit verloren hat und es trotzdessen nicht geschafft hätte an alonso vorbei zu kommen. man kann natürlich das ganze weiterspinnen und sagen, ja dann hätte er ihn aber auf der langen geraden bekommen. fakt ist aber: hamilton war auf der schlechteren bahn und hat es außen rum versucht. da das aber immer die schlechtere bahn für sowas ist (sonst würde da ja jeder lang fahren) schafft man es nicht, an einem gleichwertigen gegner vorbei zuziehen.
und ich sagte auch, auf bild 2 waren sie höchstens gleich auf, aber außen rum ist es nunmal länger, daher ist er auf bild 3 (wo alonso noch nicht rübergezogen ist!) hinten. ich hab auch gesagt, dass alonso da rausgezogen ist, um ihn rauszudrängeln. und ob man da großartig nachdenkt, bezweifle ich auch, weil das alles so schnell geht, das sind mehr reaktionen und spontane aktionen ;)

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 19:06 am 19. Sep. 2007

@ Dark
Auf dem zweiten Bild sind sie noch absolut parallel. Danach fängt Alonso an zu drängeln. Hamilton merkt, daß er auf der Außenbahn ist und der auf seiner Spur vor ihm fahrende Ferrari in der Kurve langsamer ist und will daher eher den Rückzieher machen, weil es ihm wohl für sich persönlich lieber ist, auf einen Punkt zu verzichten, als sich mit Alonso anzulegen. Alonso aber geht voll auf Konfrontation. Schau Dir mal auf dem vierten Bild an, wie seine (und somit auch Hamiltons) Stellung im Vergleich zu den direkt vorausfahrenden Ferrari ist. Er zieht immer noch weiter raus, obwohl das Auto schon längst wieder hätte in Fahrtrichtung zeigen müssen!
Schau Dir die Situation dann nochmal eine knappe Sekunde später an, dann wirst Du sehen, wie weit er noch rausfährt, obwohl er nicht schneller ist als die Ferrari, was ein ungewolltes Rausdriften erklären könnte!
Alonso wollte ihn definitiv abschießen oder zumindest abdrängeln, weil er vor der Kurve gemerkt hat, daß Hamilton mit höherer Geschwindigkeit und auf der Außenbahn in die Kurve kommt (siehe Bild 1 vs. Bild 2 !) und somit am Kurvenausgang evtl. die bessere Position und höhere Speed hat. Und das wollte Alonso mit allen Mitteln verhindern, auch wenn er damit einen Crash provoziert... ;)

(Geändert von kammerjaeger um 19:08 am Sep. 19, 2007)

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 17:04 am 19. Sep. 2007

@ruli: wenn du es gesehen hast, warum weichst du dann von deiner meinung ab? ist doch eigentlich recht offensichtlich so, wie du es vorher gesagt hattest. ;)

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 17:03 am 19. Sep. 2007

jo hätte wenn ^^ ...

naja hauptsache die sache legt sich mal wegen dem ganze spionage gedönse wird noch was nach der saison kommen und dann is sense nach vorn schauen und schauen was 2008 abgeht ...

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 17:03 am 19. Sep. 2007

ich möchte ja kein spielverderber sein, aber es ist schon so, wie ich das sage:

vor der ersten kurve, hamilton hinten:


in der ersten kurve, hamilton hinten (höchstens gleich auf):



nach der ersten kurve dann das harte rüberziehen von alonso, hamilton hinten:


und erst auf der anfahrt zur eau rouche schafft hamilton ansatzweise vorne zu sein:

und da alonso innen war, hatte er die bessere linie ;)

ich kann auch die ganze sequenz online stellen, aber so sieht man schon, dass hamilton eigentlich immer hinten war ;) und bevor jetzt wieder ein zweifler kommt, schumi oder auch viele andere rennfahrer wären da auch rausgezogen, vielleicht nicht ganz so offensichtlich und hart, aber sie hätten es zumindest getan. also ich finde ganz normaler ablauf. ;)

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 16:53 am 19. Sep. 2007

hätte wenn...^^

ich fand die aufholjagd von schumi 2006 aber auch sehr geil, china war so ein geiles rennen... :godlike:

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 16:08 am 19. Sep. 2007

jo klar die 100 Mio. fehlen so oder so aber wenn sie jetzt durch die punkte von ungarn jetzt dieses jahr ne halbe oder ne ganze mio mehr an geldern bekommen hätten dann müssten sie halt eben die summe weniger aus der portokasse nehmen :lol: aber is eben peanuts. wahrscheinlich war dann das risiko doch zu gross dass dann die fahrer evtl auch noch die punkte aus Ungarn hätten abtreten müssen.


ist halt immer ein auf und ab. mal abgesehen von ferrari (99)2000/01/02/04

aber die letzten interessanten Fights (auf die ganze Saison bezogen) waren die zwischen Schumacher und Häkkinen da gings auf der Strecke noch richtig zur Sache und auch fair. Von welchem Kaliber beide waren zeigte auch das Rennen 2001 in Spanien. Vom Start weg haben sich beide nichts geschenkt und alles aus ihren Karren rausgeholt. Sie hatten schliesslich über eine Minute Vorsprung auf den 3ten bis dann Schumachers Ferrari gelahmt hat (Bremsanlage wollte nicht mehr glaube ich) und Häkkinens McLaren in der vorletzten Runde sein Leben ausgehaucht hatte. Schumacher hatte zwar gewonnen aber ich denke dessen Ferrari hätte höchstens auch nur noch eine oder zwei Runden geschafft.
2003 war zwar auch recht spannend aber da lags weniger an Fights auf der Strecke (bis auf wenige gerangel beim Start) als an Strategien und ausfallsbedingt. Hätte Montoya in Indianapolis nicht den Barrichello abgeschossen hätte Montoya mehr als 3 punkte geholt und somit im letzten Rennen auch noch die Chance auf den Titel gehabt.


(Geändert von Scorpius um 16:17 am Sep. 19, 2007)

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 15:15 am 19. Sep. 2007

2003 mit kimi nahe dran... aber mehr auch nicht seit hakkinen.

ein schumi mit diesem f2007... ganz klare angelegenheit... ;)

-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 15:12 am 19. Sep. 2007

Klar und ganz ehrlich, wäre ein Schumacher noch in der Formel 1, hätte Ferrari alles in Grund und Boden gefahren;-)
ausser Mc Laren konnte Ferrari doch keiner wirklich das Wasser reichen, wie gesagt der dubiose Aufstieg mitten in der Saison von Mc Laren:noidea:
Ferrari fährt seit Jahren auf Bridgstone und größere Regeländerungen gab es ja nicht wirklich, die Ferrari hätten zurückwerfen können...
Ferrari war die letzten 7 Jahre immer vorne und hat die Wm 2x knapp verloren...Wo war Mc Laren:noidea:

                           

                             

                              Dubios

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 14:59 am 19. Sep. 2007

der ferrari hat in australien auch alles in grund und boden gefahren, raikkonen mit abstand sieger, massa von p22 auf p6 (das im albert park, muss erstmal einer nachmachen...) ;)

als mclaren dem ferrari dann den flexiblen unterboden genommen hat, war mclaren etwas stärker, wobei mit massa zu rechnen gewesen wär, hätte er diese fehler nicht gemacht.

in bahrain war die welt dann wieder in ordnung, ab monaco gings bergab und erst in frankreich war ferrari wieder da, nachdem spionage etc rauskam, weißes pulver in monaco, ... :noidea:

sehr verdächtig das ganze, oder nicht?

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 14:49 am 19. Sep. 2007

in der formel 1 geht es zu sehr um geld und die interessen einiger weniger. das ist aber in jedem spitzensport so (z.b. boxen). so richtig sport ist es nicht, da es zu sehr von außen gelenkt wird. entweder man akzeptiert das oder man sucht sich einen anderen sport. ;)

mit den reifen hat das glaub ich nicht so viel zu tun, sonst würde der ferrari jeden in grund und boden fahren. es ist halt immer die sache, wie schnell sich die teams auf die regeländerungen einstellen. ich weiß die diskussion von der roten göttin und dem roten frosch, wo der schnellste ferrari aller zeiten vorgestellt wurde und dann nur hinterher fuhr. die karten werden für top-teams jedes jahr neu gemischt. ;)

-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 14:30 am 19. Sep. 2007

hmm, ich weiß net so recht was ich davon halten soll:noidea: ein wenig merkwürdig finde ich den kometenhaften Aufstieg von McLaren schon:blubb: letztes Jahr noch 3-4 Kraft und dieses Jahr fahren se den Ferraris um die Ohren:blubb:
Falls jetzt jemand sagen will, "Renault war letztes Jahr auch ganz vorne", ritschtitsch:lol: aber dieses Jahr gilt für Renault auf Bridgestone zu fahren und für McLaren gilt das gleiche....und Renault hat das wohl net wirklich hinbekommen und ein Topfahrer fehlt auch noch

Ob Mc Laren jetzt geklaut hat oder nicht:dontknow: ansonsten geht mir dieses ganze rungezicke in der Formel 1 echt auf den Sack
Wenns mal mehr um den Sport als um die Kohle gehen würde........

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 14:25 am 19. Sep. 2007

:lol: ja der hält sich da aber zurück...^^ ... ja wirklich! :lolaway:

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 14:22 am 19. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 14:04 am 19. Sep. 2007

100 millionen $ = ~ 72 millionen €, die fehlen ihnen SO ODER SO!

die ziehen die hälfte von den tv einnahmen ein...

nochmal, letztendlich fehlen ihnen trotzdem die 100 mio $! ;)

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 14:00 am 19. Sep. 2007

also hab jetzt mal in diversen Quellen nachgeschaut. die Preisgelder usw. dürfen sie behalten. die rede ist da von ca. 50 Mio $

(Geändert von Scorpius um 14:00 am Sep. 19, 2007)

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 12:42 am 19. Sep. 2007

berufung wegen ungarn zurückgezogen, weil auch diese punkte samt knete mit dem urteil der fia von letzter woche aberkannt worden; von daher brauchen die sich keinen finger mehr drum krum machen.

berufung gegen das urteil von letzter woche wär nicht schlecht gewesen, dann hätten die wohl noch die fahrerpunkte verloren... :lol:

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 12:04 am 19. Sep. 2007

Ich meinte unter anderem die ältere diskussion von wegen teamkollegen usw.
zum zweiten habe ich ihn nicht als unschuldslamm hingestellt ... hab ja gesagt dass es hart war , aber dennoch nich viel schlimmer was sonst so bei starts abgeht. Und von wegen Vergangenheit, wenns um ein aktuelles Thema geht darf man keine Beispiele aus der Vergangenheit bringen. Nur weil du davon keine Ahnung hast bzw die Rennen nicht gesehen hast? (siehe dein Punktevergleich weder Punkte noch Jahr und daher die Teamzugehörigkeit hat gestimmt) Und da willst du mir sagen ich soll mich besser informieren.

zum eigentlichen Thema:
Versteh nicht warum jetzt MCL doch nicht in Berufung gegangen ist. Ich glaub zwar nicht dass sie die Punkte wieder bekommen hätten bzw. halt die Kohle. Aber wenn doch hätten sie immerhin weniger Kohle zusammenkratzen müssen. Weil hab gedacht die Kohle bekommen sie doch für die Punkte die sie bis vor dem Urteil eingefahren haben als Team.
:noidea:

Edit: berufung bzgl Ungarn


(Geändert von Scorpius um 12:21 am Sep. 19, 2007)

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 11:45 am 19. Sep. 2007

Nichts! Ich habe nie behauptet, das Hamilton ein Waisenknabe wäre, oder?
Es ging hier einzig und allein um diese Situation in diesem Rennen.
Daher konnte und wollte ich andere Situationen nicht diskutieren, weil ich die Bilder dazu nicht vor Augen hatte und auch keine Aufzeichnung dazu! Und ich bin nunmal nicht der Typ, der etwas aus einer vagen Erinnerung heraus beurteilt.  ;)

Wenn Du aber glaubst, Alonso als Unschuldslamm hinstellen zu können und mich trotz Deiner falschen Behauptungen dann auch noch beleidigen zu müssen, dann hat das mit Diskussionskultur absolut nichts zu tun!

Lern einfach, Dich über das, was aktuell diskutiert wird, zu informieren und dann ein Urteil zu bilden, statt mit nicht nachprüfbaren, vergangenen Dingen am Thema vorbei zu reden und andere zu beleidigen. Dann können wir in Zukunft vielleicht auch mal auf einen vernünftigen Konsens kommen... ;)

Und hör endlich auf, immer einfach wie ein sturer kleiner Junge gegen alles anzureden, was ich sage. Das nimmt Dir hier sonst bald keiner mehr ab.
Mag sein, daß Du mich nicht magst. Aber halt Dich besser raus, wenn Du die Situation nicht wirklich beurteilen kannst, sondern nur redest, um gegen mich anzustinken!

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 11:03 am 19. Sep. 2007

is klar ... dann lies nochmal alles richtig durch und schau mal was du so alles ignorierst hast ...

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 9:17 am 19. Sep. 2007

Kleiner Nachtrag u.a. an Scorpius:
Vielleicht überlegst Du es Dir das nächste Mal besser, wenn Du wieder persönlich wirst und jemanden als "Lügner" hinstellst, nur weil Du Deine eigene Wahrheit hast. Ist ja nicht das erste mal, fiel mir auch in anderen Topics schon auf!

-- Veröffentlicht durch maxpayne am 2:24 am 19. Sep. 2007

word! :thumb:

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:49 am 19. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 17:53 am 18. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 17:49 am 18. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 17:35 am 18. Sep. 2007

wo kann man es denn sehen? ich such mir schon nen wolf :noidea:

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 17:25 am 18. Sep. 2007

habs mir jetzt nochmal in allen verfügbar gewesenen kameras angeschaut, musste doch erkennen dass fernando da wirklich nicht hätte soweit nach links rüberfahren dürfen; ich denke das war schon gewollt von ihm...

mal sehen was als nächstes kommt, beim team hat er ja sowieso verschissen, ihr könnt mir erzählen was ihr wollt, aber bei mclaren fährt er 2008 nicht mehr! :lol:

-- Veröffentlicht durch Hitman am 17:16 am 18. Sep. 2007

Hui, hier gehts ja richtig los. Passt auf dass das nicht so ausartet wie damals das WM-Topic.

Also ich sehe selbst dass Kammer ab und an mal engstirnig ist.

ABER: Im Moment hat er mit der Aussage (und die Anderen bewerte ich nicht) recht: Seht euch die Szene an bevor ihr weiterredet. Es bringt nichts mit : Ich glaube aber.... und wenn..... und Alonso... und dir vertrau ich nicht.....

Dann guckt nach und seht euch die Fakten an. Fiktion gibts hier nicht.Es sagt ja auch keiner: Hamilton hat ja gewonnen, was anderes glaub ich nicht, find ja kein Video dazu :noidea:

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 12:03 am 18. Sep. 2007

komischerweise nimmt dir das nur keiner ab ... aber mit dir diskutieren ist wohl eh zeitverschwendung. ignorierst hier eh die hälfte von dem was gesagt wird was nicht in dein kram passt bzw deine "fakten" widerlegt ... :lol::lol::lol: von dem her überlass ich den thread hier nun denen die dich noch für voll nehmen

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:04 am 17. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 21:31 am 17. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 12:59 am 17. Sep. 2007

was war denn mit lewis in monza? anstatt abzukürzen hätte er bremsen und eben paar plätze verlieren sollen, aber nein, er darf sowas ja als anfänger und wunderkind! ;)

wenigstens hat es sich die rennleitung angesehen, zwar ohne strafe aber die einblendung war da, in spa war sie beim start nicht da... :thumb:

überhaupt ist es doch egal, die beiden bekriegen sich natürlich, was erwartet ihr denn, die wollen beide weltmeister werden, nur lewis schmilzt der vorsprung immer mehr weg, da fernando jetzt angekommen ist, so wie raikkonen ab frankreich erst richtig angekommen war; fragt sich nur, ob fernando die koffer nicht bald wieder packt, so wie es jetzt ist kann es nicht weitergehen, soll er doch zu renault... :lol:

und nun seid alle schön brav, jeder hat seine meinung...^^

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 11:24 am 17. Sep. 2007

Ich rede von der ersten Kurve nach dem Start!

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 9:19 am 17. Sep. 2007

reden wir jetzt von aktion in der spitzkehre oder in der eau rouche? :noidea:
haben wir verschiedene rennen geschaut? :noidea:

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:28 am 17. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 7:48 am 17. Sep. 2007

@kammer:

irgendwie müssen wir hier nochmal klären, wer hier die rosa-rote brille auf hat :noidea:
mir ist schon klar, dass dein standpunkt der aus sicht von hamilton ist und dass du ein befürworter von jung aufstrebenden fahrern bist. nur neue fahrer müssen sich auch erst den respekt von anderen erwerben. und da hamilton zwar schnell ist, aber nicht die klare nr.1 im team, kämpfen die beide bis auf den tod.

und selbst wenn es absicht war, hat schumi nicht mal die regel eingeführt, einmal richtungswechsel ist ok? und das er ihn abdrängt ist auch sein recht, er war klar vorne und verteidigt seine linie. da könnte man eher hamilton den vorwurf machen, dass er einfach drauf gehalten hat und nicht mal vom gas gegangen ist. hamilton war da in der klar schlechteren situation und wollte sich gewalt vorbei drücken. ;)

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 0:57 am 17. Sep. 2007

ja ne is klar ...

selbstbeweihräucherung auch noch bist mir ja ein ganz amüsanter...

klar war zwar hart ... aber mal ehrlich ... schau dir mal diverse andere starts an von deinem herren ... so zum beispiel barcelona wenn ichs recht in erinnerung habe ... und auch noch auf ein zwei anderen strecken ... da ist er auch bös reingestochen und wenn diejenigen unteranderem glaub auch alonso richtig zu gemacht hätten dann hätte es genauso gekracht. und wenn es da zu einer untersuchung der marshalls gekommen wäre dann hätte er die größer wenn nicht gar die ganze schuld bekommen (je nachdem wie die marshalls und whiting grad drauf sind) weil der da nie die nase vorne hatte sondern grad auf halber höhe. Aber komischerweise hieß es da grossartig von hamilton. Aber egal is ja nix passiert.
Sei doch froh das es so eng zu geht im hinterfeld kommen so sachen öfter vor und da kräht kein hahn danach. Ist schließlich ein Rennen und keine Kaffeefahrt. So ist immerhin der Start spannend im gegensatz zu 2004 2005 wo die Startautomatik so gut war dass sie soviel überschuss an beschleunigung hatten dass sie sogar das eine oder andere mal aufm gras überholt haben.


---
die aussage von Haug heute ist ja mal auch wieder typisch. So nachdem motto er/ sie würden ja niiiiiiiie party machen wenn es jetzt umgekehrt wäre
:lol:
aber nunja jeder der etwas plan hat hält manche aussagen von ihm auch bissl gaga ...

(Geändert von Scorpius um 1:12 am Sep. 17, 2007)

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:06 am 17. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 16:23 am 16. Sep. 2007

kammerjäger, kammerjäger ...  wenn du das als abschussversuch unterstellen willst dann war das wie hamilton zurück auf die strecke kam auch ziemlich nahe dran ...

aber nunja mit dir braucht man ja eh nicht diskutieren ...  entweder drehst das was man sagt so um wie du es brauchst oder ignorierst es gleich ganz :lol:

was mir aber heute wieder aufgefallen ist was soll das eigentlich mit denen extrem weit ausgeteerten auslaufflächen ??? irgendwie nimmt das ja jeden reiz ... klar ein auto bremst somit schneller ab aber ehrlich gesagt würde auf manchen strecken die hälfte teer auch reichen ... so bleibt ja keiner mehr gross im kies stecken fehler werden also nicht mehr gross bestraft ausser halt 2-3 sekunden ... :lol:


(Geändert von Scorpius um 16:25 am Sep. 16, 2007)

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 16:14 am 16. Sep. 2007

und das hamilton und alonso sich behaken, wäre auch nicht das erste mal. die haben sich auch schon in indianapolis(?) sehr stark behakt. mit dem besseren ergebnis für hamilton. ;)

und das hamilton wieder mal keine wirkliche chance hatte, zeigt eigentlich nur, dass er noch in der lernphase ist.

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 16:08 am 16. Sep. 2007

das war doch ganz normal, anders kann man da nicht fahren, wenn man auf der linie bleiben will.

ich fahre rfactor f1 in ner liga und da fahr ich das genauso, egal ob da ein gegner kommt... :noidea:

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 16:01 am 16. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 15:58 am 16. Sep. 2007

das sind rennfahrer und keine "ich schenk dir was" menschen ;)
hatte hamilton das duell gewonnen, würdest du dich nicht so aufregen, sondern ihn loben, wie toll er das gemacht hat.

und ich denke auch, alonso und ron reden nicht mehr miteinander. alonso will nur noch weltmeister werden und dann nichts wie weg.

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 15:54 am 16. Sep. 2007

Ein ganz normaler Start? :blubb:
Sorry, aber so plötzlich wie er in der Kurve links rüber zog, sollte das ein ganz klarer Abschuß werden!
Hoffentlich sagt Ron ihm mal die Meinung, denn auch wenn das Team kein Weltmeister mehr werden kann, so kann das nicht im Sinne des Teams sein!
Sorry, aber Alonso scheint die Qualitäten von Hamilton sehr ernst zu nehmen, wenn er sich im rennen nicht mit normalen, fairen Mittel zu helfen weiß, sondern zu solchen Methoden greift. Wahrscheinlich gönnt er ihm den möglichen Titel nicht... ;)

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 15:38 am 16. Sep. 2007

jetzt zeigt er es dem neuling endlich wo es langgeht :godlike:
aber es war ganz normaler start und nicht mehr oder weniger hart als bei anderen starts, irgendwer guckt immer in die röhre :lol:

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 15:36 am 16. Sep. 2007

Was war das denn, was sich Alonso da in der ersten Kurve erlaubt hat? Dreht der jetzt völlig durch, den eigenen Teamkollegen fast abzuschießen???

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 13:23 am 16. Sep. 2007

wann ist lewis schon mal nen längeren ersten gefahren, kann mich nur an kurze erste stints erinnern, von daher scheidet lewis für mich als sieger schon mal aus; da ferrari aber wirklich besser zu gehen scheint, schätze ich mal wird es entweder kimi oder felipe machen, wobei ferrari sich da gedanken machen soll, wem sie die letzte wm-chance einräumen soll, ich stehe ja mehr hinter felipe, aber kimi hat da eher ne chance noch dranzukommen (im fall, dass die mclaren mal demnächst crashen)...

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 23:14 am 15. Sep. 2007

zumindest deutet alles mal daraufhin dass es interessant werden könnte ... denke dass die ersten 3 in der selben runde bzw eine früher/später kommen  was mit hamilton angeht hab ich die runde nicht gesehen ob die 0,3sek nen patzer, an seinem generell relativ schlechten mittelsektor oder an der spritmenge liegt ...

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 21:52 am 15. Sep. 2007

ich will die vier morgen an den grenzen des fairen fighten sehen, ferrari ist k-wm, einer der mclaren so gut wie f-wm, keiner hat mehr was zu verlieren! :thumb:

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 20:15 am 15. Sep. 2007

im grunde stehen ja 4 ferrari's vorne :lolaway: :thumb:

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 20:14 am 15. Sep. 2007

alle, die bisher öffentlich bekanntgegeben wurden. ;)

ach ja, doppel-pole für ferrari in spa! :thumb::godlike:

-- Veröffentlicht durch Hitman am 14:06 am 15. Sep. 2007

"ich kenne alle Fakten und Gerüchte, die es jemals gab und jetzt immernoch gibt"

Mein Gott, ein Spion !!!  :lol:

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 13:40 am 15. Sep. 2007

Jeder würde in dem MCL auch nicht Weltmeister werden. Aber Leute wie Kimi , Felipe (wo bei der ab und zu dumme fehler macht) , Heidfeld, evtl noch ein zwei andere würden sicherlich punktemässig plus minus 5 punkte um ALO liegen.
Dein Vergleich zieht nur in sofern das Hamilton keine flunze wie Fisi oder bissl konstanter wie Rubinho ist und evtl. flexibler ist was das Verhalten des Autos betrifft. Alonso tut sich da wesentlich schwerer und Ralf kommt ja absolut nicht mit einem auto klar das ihm nicht liegt.

bzgl Schumi vs. Barrichello
2000* - erstes Jahr bei Ferrari   108 - 62
2001* -  123 - 56
2002* -  144 - 77
2003 -  93 - 65
2004 -  148 - 114
2005 -  62 - 38
2006 -  121 - 30 (hmmm ja da kommts hin bloss saß da der Herr Barrichello in nem Honda :lol: soviel zum Thema wenn du umbedingt auf Teufel komm raus den Hamilton in den Himmel loben willst dann forsch mal genauer nach wenn du schon keine ahnung hast.)

der unterschied wäre garnichtmal so groß wäre bei ihm weniger die karre verreckt als bei Schumi. desweiteren *zu anfang noch das alte punktesystem + stallorder ... er war halt nicht so konstant und hat sich öfters zu fehlern hinreissen lassen die in kollisionen endeten oder im kiesbett. felipe massa tendiert auch manchmal dazu so wie in Malaysia.
2005 kann man es wohl ungefähr vergleichen Schumi war einer der wenigensten die auch aus ner absoluten Krücke was rausholen können.

und zum vergleich alonso vs fisichella

2005 -  133 - 58
2006 -  134 - 72

ähnliches bild ... wenn was schiefging dann bei fisi ... wobei ich fisi auch nicht grad für einen guten fahrer halte ... zuviele fehler. der würde im diesjährigen mclaren wohl auch nur irgendwo zwischen heidfeld und den ferraris liegen. und barrichello wohl auf einem level mit ihnen.


man könnte ja jetzt noch in die jahre 96/98 gehen wo williams das überauto hatte bzw Mercedes. aber da fällt der vergleich schwer vonwegen vergleich zwischen den fahrern im team eben durch das alte punktesystem und stallordern

1996 - Hill vs Villeneuve (rookie)  97 - 78 (sehr knapp unter den gegebenenumständen)
1997 lassen wir mal weg da weder Villeneuve noch Schumacher nen super Teamkollegen hatte immerhin wurde aber Villeneuve mit einem Top-Auto gegen Schumacher der in nem damals noch nicht übermässig gutem Ferrari unterwegs war WM
1998 - Häkkinnen vs Coulthard 100 - 56 wäre gut gewesen wenn Renault nicht aus der WM gegangen wäre dann hätte Villeneuve da evtl auch noch mitgemischt oder zumindest könnte man ihn dann besser einschätzen und evtl dann noch vergleiche mit Hamilton ziehen.
Weil Villeneuve ist der einzigste Fahrer der das Privileg in der jüngeren F1  gleich zu Anfang in nem Top Team/Auto zu fahren.

Wie gesagt als guten Fahrer würde ich Hamilton bezeichnen ... Jedoch nicht als Super oder gar Überfahrer zu dem er gehypt wird. Da würd ich jetzt erstmal noch ein zwei jahre abwarten. Wäre mal interessant zu sehen wenn er mal öfter aus dem Mittelfeld starten muss oder gar das Feld von hinten aufrollen. Vorne weg fahren ist ja nicht so schwierig. Eine Saison wie 2003 wäre auch mal interessant in der 3 Teams gleichauf kämpfen.

zum Punktesystem: die änderung war wirklich schwachsinnig und ist ja zum großen teil auch wegen schumi eingeführt worden. hat aber nichts gebracht. Viele dachten ja dann 2003 juhu das punkte system ist geil aber eigentlich lags nur daran das ferrari , mercedes und bmw aufs jahr gesehen ähnlich gut waren. denn 2004 wurde Schumi auch unterdem neuen vorzeitig wm. prinzipiell ist es nicht schlecht das system ... man bekommt auch als 8ter punkte ... jedoch ist der Sieg eigentlich nichts mehr wert. und hat auch insbesondere das jahr 2005 als auch das jahr 2006 kaputt gemacht. früher hat man trotz punkte vorsprung noch um den sieg gefightet da er wichtig war. das hat auch mehr spannung gebracht denn oft hats zwar dann trotzdem nicht gereicht aber mal doch und manchmal hat man dadurch halt mal die karre in den sand gesetzt oder is nur 3ter geworden. Aber heutzutage kann man sagen "och nöööö warum soll ich bringt ja eh nur 2 punkte mehr bzw der kommt ja eh nur 2 punkte näher an mich ran" aber nunja man wird sehen was die nächsten jahre bringen mit den ganzen regeländerungen.  

@rullinator
stimme dir zwar im großen und ganzen zu aber ich bezweifle mal dass du ALLE FAKTEN kennste sicherlich nicht .. höchstens die Fakten die an die öffentlichkeit kamen. oder arbeiteste bei FER oder MCL ? *G*

(Geändert von Scorpius um 14:01 am Sep. 15, 2007)

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 11:55 am 15. Sep. 2007

Soll ich auch mal?^^

Also, für mich ist Hamilton ganz klar ein super Fahrer für sein Alter und seine Erfahrung, man darf aber nicht vergessen, dass weder ein Alonso noch ein Schumacher einen 1A-Simulator zur Verfügung hatten, 10 Jahre lang in diversen Serien (vom Kart bis zur GP2) betreut und erzogen wurden noch sofort in einem WM-fähigen Team fahren durften; ein Nico Rosberg oder Adrian Sutil würden im McLaren nicht viel langsamer sein als Lewis Hamilton.

Was die Spionage angeht, ich kenne alle Fakten und Gerüchte, die es jemals gab und jetzt immernoch gibt; Meine Meinung, die Silberpfeile sind nochmal mit einem blauen Auge davongekommen; wenn herausgekommen wäre, dass sie mit den 780 Seiten und Co. ihre MP4-22 verbessern konnten (was für mich außer Frage steht), würden wir dieses und nächstes Jahr einen roten Weltmeister haben (da McLaren dann mindestens für zwei Jahre ausgeschlossen worden wäre).

Als Ferrari-Fan drücke ich Felipe und Kimi natürlich noch die Daumen und sehe eine Chance, aber warscheinlicher ist, dass Alonso das Teil am Ende machen wird, da er, wie man in der letzten Zeit immer mehr gesehen hat, einfach der Weltmeister und der bessere ist; ich hoffe wenigstens, dass Massa in Interlagos gewinnt, letztes Jahr war das ne ganz emotionale Kiste, als Felipe als erster Brasilianer nach Senna 1991 den Brasilien-GP gewann.

In diesem Sinne...

-- Veröffentlicht durch Hitman am 11:45 am 15. Sep. 2007

Auch wenns ne alte Leier ist: Und?

Also seid wir Rennen mit nur 6 Fahrern gesehen haben, seid die Regln allein wegen Schumacher geändert worden sind (Punkteverteilung) etc. etc. ist mir die Formel 1 immer unsympatischer geworden.

Spionage gabs doch schon immer, rumgemaule zwischen Rennställen auch. Und ziemlich hirnlose Kommentatoren auf RTX (Name der Redaktion bekannt) gibts schon immer.

Und wie willst du das mit den Wagen ändern? Wie genau soll man denn herausfinden was gerade gut ist. Der Wagen oder der Fahrer?
Alonso hat nunmal "Pech gehabt" und Hamilton eben "Glück". Ob er dabei ein besserer Fahrer ist, ist doch völlig egal oder nicht? Nachher zählen nur die Punkte und nichts weiter.

Das ist genauso wie damals immer die Deutschlandspiele wo argumetiert wurde: "Ja, wir hatten ja das bessere Spiel, das eine Gegentor war ein Fehler, aber wir haben die ganze Zeit über dominiert."
Was ein Quatsch. Wo frage ich euch steht später geschrieben:
"Nunja, Italien wurde 2006 Weltmeister in Deutschland aber gewonnen haben eigentlich die Deutschen, da sie ja besser gespielt haben, fairer waren und unter Jürgen Klinsmann......"

Nirgends. Denn niemand wird das so irgendwo aufnehmen. Es zählen nur die Punkte, der Sieg. Wie was wann passiert ist interessiert nen Wurm. Und wenn der Hamilton eben mehr Punkte macht muss er entweder sehr viel Glück haben oder eben der bessere Fahrer oder das Beste Auto gehabt haben.

Aber ich erinnere mich auch an "den Schießer" Montoya. Der hätte eigentlich nur ne gun vorne auf der Motorhaube gebraucht und hätte "have a N.I.C.E day" machen können. Gestört hats mehr oder weniger keinen....

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 9:59 am 15. Sep. 2007

stimmt schon. aber das der eine mit dem auto klar kommt und der andere nicht, liegt im fall von ferrari (in der schumi ära) daran, dass das auto komplett auf schumacher ausgerichtet wurde. zumal schumi sich immer leute ausgesucht hat, die wirklich gut sind, außer vielleicht zweiter zu sein.
und der mclaren scheint ein auto zu sein, was beiden fahrern zu gute kommt, mal ist der eine mit seiner konfiguration schneller, mal der andere. und ich behaupte mal, die beiden haben nen unterschiedlicheren fahrstil.
und mit konstanz bedeutet ja nur, dass das er realtiv weit oben fahren muß, damit er viele puntke kassiert (was als verfolger ein nachteil des systems ist). aber alonso kam in letzter zeit immer näher an hamilton ran und wird auch sicher noch überholen.
ich finde es schade, dass nicht der bessere fahrer weltmeister wird, sondern der konstantere. man braucht nur einen ausfall und schon ist man als titelkanditat nahezu raus.
und ich kann auch alonso verstehen, wenn er sich von seinem team verlassen fühlt, weil hamilton so gehypt wird.

ehrlich gesagt denke ich auch, dass massa kein guter fahrer ist. der macht unter druck zu viele fehler und kann auch nicht kämpfen.

dann wollen wir mal schauen wie es in der formel 1 weitergeht. ich vermute mal an der speed von mclaren wird sich auch in der nächsten saison nichts ändern. irgendeinen arabischen oder chinesischen sponsor werden die schon finden, der die strafen ausgleichen wird.

edit:
warum sagt ruli eigentlich nichts? :noidea:

(Geändert von DarkFacility um 10:00 am Sep. 15, 2007)

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:41 am 15. Sep. 2007

Sorry, wenn ich auch da widersprechen muß. Letztes Jahr war der Renault ein sehr gutes Auto, trotzdem hat Alonsos Teamkollege Fisichella es nur auf etwa die halbe Punktzahl gebracht, obwohl er langjährige Formel1-Erfahrung hat. Das widerspricht Deiner Äußerung! Noch extremer war 2005, wo Schumacher fast 5x so viele Punkte hatte (121 vs. 26) wie sein Teamkollege Barrichello im ebenfalls starken Ferrari.

Daß Hamilton führt, obwohl er weniger Siege hat, zeugt doch von Konstanz! Es hilft Dir in der Formel 1 nichts, wenn Du ein paar gute Rennen hast, den Rest aber vergeigst, weil Du zu viel willst. Du mußt in jedem Rennen möglichst nah ans Maximum des Autos kommen, ohne übers Ziel hinaus zu schießen. Und wenn man dann wie Hamilton praktisch immer auf dem Treppchen steht, dann ist man nunmal der konstanteste Fahrer und wäre nicht grundlos Weltmeister! ;)

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 8:07 am 15. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:36 am 15. Sep. 2007

Weißt Du wirklich, was da abgelaufen ist? Sorry, aber wir haben nur die Hälfte mitbekommen. Hamilton danach zu verurteilen, ist falsch. ;)

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 1:15 am 15. Sep. 2007

lol genau die antwort die ich erwartet hatte und hat überhaupt nichts mit zu tun ^^ ... ich bezog mich auf den fall deswegen weil er da den befehl alonso in der aufwärmrunde hätte vorbeilassen sollen. und der herr hamilton meinte wohl nöööö keine lust

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:04 am 15. Sep. 2007

Da hat Schumacher ganz andere Dinger abgezogen. Nur bei ihm hat es fast niemand in Deutschland krumm genommen oder gar als unfair angesehen... ;)

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 23:15 am 14. Sep. 2007

hmm steigts ihm aber zum teil schon oder es war nen ausrutscher ... die aktion in ungarn auf jene dann alonso mit dem blocken reagiert hat

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 22:59 am 14. Sep. 2007

-- Veröffentlicht durch Scorpius am 18:18 am 14. Sep. 2007

naja klar haben alle bissl dreck am stecken. aber is was anderes ob man reporter besticht dass sie sich in boxen schleichen um fotos zu mach z.b. oder ob man wichtige dokumente bekommt (in diesem falle zwar nur passiv) ...
Jedenfalls ist dies eine gerechte Strafe, zumal sie wohl bei der ersten verhandlung nich so ganz ehrlich waren bzw viel unter dem tisch gelassen haben. wenn sie so ehrlich gewesen wären wie sie (allen voran nobby "alles umdreh und schön-red" haug) hätten sie gleich alle karten auf den tisch legen sollen.
die strafe geht ok auch wenn die fahrer die zwar nichts für können aber (wissendlich) mit einem Auto unterwegs sind das wohl nich so ganz auf dem mist von mclaren-mercedes gewachsen ist. (klar abgekupfert wird immer aber in harmloserem maße) hätten sie auch den ein oder anderen punkt abzug verdient. ausschluss wäre zu unfair gewesen. desweiteren weiss ich jetzt grad nicht ob für 2008 mercedes auch noch was blüht.
ich wäre aber gegen ausschluss in 2008 wenn dann eher so wie sie es in der  italienischen fussballliga gemacht haben ... so saisonstart mit ein paar zählern im minus ... evtl so 20-30 wäre im rahmen alles drüber wäre auch wieder zu krass.

und von wegen von ferrari inszeniert und mclaren-mercedes dass opfer is wohl lachhaft. Is ja komischerweisse immer so ferrari = böse und mercedes = lieb ... wäre jetzt das alles zwischen bmw und mercedes (oder 2 beliebig anderen teams) mit gleichem sachverhalt abgelaufen dann würden zu dem thema ganz andere kommentare kommen.
finds halt lustig das Mcl-M immer oder sehr oft in möglichst positiven Licht dargestellt wird.
Dabei sind die die scheinheiligsten überhaupt. Damals in Spielberg waren sie die die am meisten gegen Ferrari gewettert haben (klar die Aktion war wirklich kacke von Ferrari) und was macht Mcl-M dieses Jahr ? z.b. in Monaco ? zwar in anderer Form aber ähnlich verarsche hoch 10 und brüsten sich nachdem rennen mit ... aber nunja

zum Statement von Christian Danner bevor jetzt die Schriftliche urteilsbegründung rauskommen ist.
da frag ich mich echt ob manche einen an der rübe haben.
klar es war keien aktive spionage seitens mclaren , sie war passiv... aber egal ob aktiv oder passiv ... spionage bleibt spionage ...

ferrari stiftet stepney an vertrauliche unterlagen an seinen busenfreund coughlan zu übergeben oder wie ?
hätte couglan ja auch ablehnen können. über nö der musste es ja wohl rumposaunen ... auch an die fahrer udn testfahrer. was mich zu einem weiteren punkt bringt ... de la rosa und alonso wussten ja was von den dokumenten ... und hamilton nich oder wie ?  ... darf ich lachen ???
naja egal ...

von mir aus soll alonso WM werden ... weil Hamilton hat ihn in meinen nicht verdient (genausowenig wie Jacques Villeneuve seinen). Erstens aus dem Grund der schon genannt wurde. Der ganze Hype is hirnverbrannt. Er mag zwar gut sein ... aber so wie sie ihn alle über den Klee loben is fern von gut und böse, aber er is ja schwarz da muss man ihn ja loben oder wie? hätten wohl alle nen schlechtes gewissen wenn sie  ihn nur halb soviel loben würden oder wie?? . was ne überleistung XXD. jeder der mittelguten bis guten fahrer der mit dem diesjährigen nicht unter den top 3 gelandet wäre hätte in meinen Augen nichts in dem Auto zu suchen. Insbesondere weil ALonso dieses Jahr mal paar fehler reingehauen hat.
von dem her fänd ich es jetzt keine kunst wenn der in seiner ersten saison gleich den WM kassiert. er ist zwar gut aber kein superduper rookie löl ... alle anderen rookies mussten erstmal das eine oder andere jahr in gurken rumkurven und hatten nicht das glück gleich im ersten jahr in einem topauto zu fahren... selbst der ebenso überbewertete Villeneuve is glaub nen jahr in ner gurke gewesen wenn ich mich rechterinnere ...  


so what

just my 2 (euro)cents



(Geändert von Scorpius um 19:01 am Sep. 14, 2007)

-- Veröffentlicht durch razzzzia am 14:04 am 14. Sep. 2007

naja, Ferrari is jetz auch kein unbekannter in der Werkstattspionage-Szene...


eigentlich häten ALLE großen Ställe  ein paar aufn Sack bekommen müssen. die tun sich alle nicht viel.

-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 13:59 am 14. Sep. 2007

ich kopiere erstmal meinen beitrag aus dem anderen topic:

dem hamilton gönne ich es gar nicht. der hat es viel zu einfach gehabt. er brauchte sich nicht zu beweisen, fährt nur mittelmäßig (im vergleich zu alonso). dann soll alonso weltmeister werden, weil der wenigstens noch ein vollblut rennfahrer ist, der es auch auf der strecke krachen läßt. ich traue fast jedem fahrer aus der formel 1 zu, einen mclaren sicher und schnell um den kurs zu bringen (das liegt einfach nur am auto, dass hamilton so gut ist), für mich ist er nicht nen honk, der glück hatte. :thumb:


zum topic selbst:
die spionage affäre ist sehr clever von ferrari inszeniert. das es in der formel 1 mit harten mitteln zugeht sollte jedem bekannt sein. das ferrari (besonders geschürrt durch schumi) einen hass auf teams haben, die anders denken, ist auch nichts neues. und das mercedes, oder auch benetton keine unschuldslämmer sind, brauch auch niemand erklärt zu werden. dass die strafe jetzt so massiv ausfällt ist wahrscheinlich so zu erklären, dass es in der formel 1 nun mehr um sport gehen sollte, als um dieses bekriegen der teams. und mir kommt es so vor, als ob die fia nun ein exempel statuieren wollte, in dem mclaren nun der leid tragende ist.
und das mit doping skandal ist meiner meinung nach viel schlimmer. das mclaren nun 100mio. dollar strafe zahlen muß, hört sich zwar viel an, aber gemessen am jahres budget ist es nicht wirklich viel (soll wohl das halbe jahres budget sein). beim doping muß man selber aktiv "besch****en", bei der spionage affäre waren es aber irgendwelche hintermänner, die sich wahrscheinlich nichts sagende daten hin und her geschoben haben.

ob die strafe nun gerechtfertigt ist oder nicht, es stellt nun klar: wer mist macht, muß auch mit den konsequenzen leben.

-- Veröffentlicht durch Rulinator am 13:44 am 14. Sep. 2007

Da hier doch der ein oder andere ist, der auf Motorsport und speziell auf die Formel 1 abfährt, eröffne ich hier mal einen Thread rund um die aktuelle Weltmeisterschaft, die seit Jahren nicht so spannend war und natürlich zur Spionage-Affäre, die sogar den Doping-Skandal der Tour de France in den Schatten stellt; wer hier nichts vernünftiges beizutragen hat, postet auch garnicht erst, wer es dennoch tut, hat echt nen kleinen! :thumb: