Pisa-Studie

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-- Veröffentlicht durch N omega G am 12:10 am 23. Dez. 2004

wenn man hier keine ausländer reinlassen würde, würde es nicht besser werden, vielleicht sogar noch schlechter!

es liegt am schulsystem, in D ist einfach beschissen... den meisten lehrern gehen die schüler am arsch vorbei und das müsste geändert werden z.b.!


-- Veröffentlicht durch FreeRider am 12:22 am 22. Dez. 2004


Zitat von pr0uw3 am 0:30 am Dez. 21, 2004
finnland und die ganzen länder lassen keine ausländer rein deshalb sind die eine von den besten...

wobei es auch schlaue ausländer gibt

soll jetzt nix rechtes sein...
is aber so..

MFG


es gibt auch schlechte deutsch ;) ...
nur gut das ich keiner bin :baeh:
jetzt aber nich ernst nehmen.. :lol:


-- Veröffentlicht durch pr0uw3 am 0:30 am 21. Dez. 2004

finnland und die ganzen länder lassen keine ausländer rein deshalb sind die eine von den besten...

wobei es auch schlaue ausländer gibt

soll jetzt nix rechtes sein...
is aber so..

MFG


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:56 am 2. Dez. 2004


Zitat von AlexW am 12:37 am Dez. 2, 2004

sind doch alle feige für sowas die verantwortung zu übernehmen... ne da werden lieber hier und da steuern erhöht und dort ein par unbedachte reformen in die welt geschissen im wahrsten sinne des wortes



So ist es.  :thumb:
Und kurioserweise sind diejenigen, die etwas bewegen wollen und den Mut zeigen auch mal etwas unpopuläres zu sagen, schneller politisch tot als man piep sagen kann... :blubb:
Arme Politik.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:53 am 2. Dez. 2004


Zitat von Jack the Ripper am 19:54 am Dez. 2, 2004

@Alex
Ich hab sowas noch kein einziges Mal gelesen:noidea:



Ich schon.
Ist tatsächlich so, daß viele Kinder aufgrund ihrer Klamotten ausgegrenzt werden. Es muss ja nicht immer mit Prügeln enden, Worte und Blicke können oft viel grausamer sein.
Wer nicht von Hause aus eine entsprechende Erziehung sowie eine gehörige Portion Selbstbewußtsein mitbekommen hat, der geht heute ohne ein paar Statussymbole unter. Traurig aber wahr...
Nur wer sich anderweitig profilieren kann, darf tragen was er will.  ;)

P.S.: Meine Nichte braucht vor der Schule alleine zwei Stunden im Bad (inkl. Haare waschen), wenn sie abends rausgeht nochmal mindestens eine Stunde. Und das mit knapp 15 Jahren. :blubb:


-- Veröffentlicht durch mastaqz am 23:45 am 2. Dez. 2004

in bin 20min im Bad :)


-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 19:54 am 2. Dez. 2004


Zitat von kammerjaeger am 18:54 am Dez. 2, 2004

Zitat von Jack the Ripper am 15:01 am Dez. 2, 2004



und sich die Schüler wieder auf die Schule konzentrieren können statt auf ihre Klamotten. ;)
:noidea:
Also Klamotten kosten mich nicht wirklich viel Zeit. Und nehmen mir mit SICHERHEIT nicht die Zeit, die ich für meine HA brauche oder so.




Wenn Du wüsstest, wie lange alleine meine eine Nichte pro Tag im Bad verbringt... :blubb:


Bestimmt nicht solang, dass sie keine Zeit mehr für HA hat. Und außerdem wär da mit der Schüleruniform nicht geholfen. Das würds vieleicht nurnoch schlimmer machen, weil die Leute ihren Style nicht mehr an klammotten zeigen könnnen und sich desswegen irgendwie besonders schminken......kp...



@Alex
Ich hab sowas noch kein einziges Mal gelesen:noidea:


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 18:54 am 2. Dez. 2004


Zitat von Jack the Ripper am 15:01 am Dez. 2, 2004



und sich die Schüler wieder auf die Schule konzentrieren können statt auf ihre Klamotten. ;)
:noidea:
Also Klamotten kosten mich nicht wirklich viel Zeit. Und nehmen mir mit SICHERHEIT nicht die Zeit, die ich für meine HA brauche oder so.




Wenn Du wüsstest, wie lange alleine meine eine Nichte pro Tag im Bad verbringt... :blubb:


-- Veröffentlicht durch AlexW am 15:21 am 2. Dez. 2004

@JtR ...bei euch mags nitt so sein,....

aber bei sehr vielen schulen ist es doch so


wie oft hört und liest man in letzter zeit das leute verdrescht wurden weil sie dinosaurier schlafanzüge tragen

oder weil ihre hosen nicht 5-6 nummern zu gross sind..

ich find den trend peinlich... das sieht doch echt aus als würde man die hosen vom vater tragen müssen :crazy:


-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 15:01 am 2. Dez. 2004


Zitat von kammerjaeger am 9:07 am Dez. 2, 2004

@ Jack
Wel man damit in der Schule Neid und Gruppenbildung (nach Arm und Reich) reduziert

Gruppenbildung nach arm und reich O.o

Ähmm...ne einige meiner besten Freunde haben Kohle on mass.



und sich die Schüler wieder auf die Schule konzentrieren können statt auf ihre Klamotten. ;)
:noidea:
Also Klamotten kosten mich nicht wirklich viel Zeit. Und nehmen mir mit SICHERHEIT nicht die Zeit, die ich für meine HA brauche oder so.


Also Gruppenzwang macht sich bei uns nicht wirklich bemerkbar. Ich trag halt das, was mir gefällt. Is mir egal wohin der Trend wandert. Und Gruppen werden erst recht nicht durch Klamotten gebildet:blubb:
Das wärs ja:blubb:


-- Veröffentlicht durch Datenwurm am 14:57 am 2. Dez. 2004



@ Jack
Wel man damit in der Schule Neid und Gruppenbildung (nach Arm und Reich) reduziert und sich die Schüler wieder auf die Schule konzentrieren können statt auf ihre Klamotten. ;)
In der Freizeit kannst Du Dich ja frei entfalten...
Abgesehen davon sehe ich nicht viel von frei entfalten. Die meisten tragen Klamotten nur, weil sie jeder trägt, nicht weil sie einem gefallen.
Du tust auch ärmeren Familien keinen Gefallen, wenn die Kinder ständig Markenklamotten verlangen, um akzeptiert zu werden (was eigentlich Quatsch ist, wenn man ein entsprechendes Auftreten und Selbstbewußtsein hat).  ;)
P.S.: Auch Stars tragen H&M....


(Geändert von kammerjaeger um 9:13 am Dez. 2, 2004)






Das sollteeigentlich nur an größeren Schulen passieren,
bei mir am WTG Schwallungen sind es noch 650 Schüler(es warn mal 1008) und hier gibt es sowas eigentlich net, ich hab my style und den kann ich in der Schule auch prima usleben und arme leute (so richtig arme) gibt es net:noidea: Und wer seine Ruhe will der wird in Ruhe gelassen! Aber nicht ausgekrenzt wird niemand!


Leider wird die geile Schule dichtgemacht und wir alle dürfen an ne Schule die jetzt schon 2000 Schüler hat- was da abgeht weiß ich net!


Tobias


-- Veröffentlicht durch AlexW am 12:37 am 2. Dez. 2004

H&M is schwul :lol:


Gruppenzwang ...ein ganz grosses Thema an unseren Schulen heutzutage :thumb:

@kammer Bingo! wieder hastes gesagt aber drumrumgeredet...:lol:

Die Politiker machen es nicht da sie im ersten Moment (wie bei Hartz4) die Wähler erstmal verärgern... der Wähler sieht nur.. aha jetzt sch****e anstatt nachzudenken und zu sehen...ahaaa im Nachhhinein ist es besser für uns...

Unsere Politiker sind nicht besser wie unsere Sozialschmarotzer ...sie tragen halt nur Schlips fahren Benz (oder VW&Audi) und verdienen ihre **.***,**€ im Monat

Die massnahmen sind ok und würden uns zu einer weltmacht aufbauen können wenn man das ganze richtig angeht und auf eine zeit von 30-40jahren rechnet... uns könnte keiner mehr was in der europäischen gemeinschaft

ABER KEINE GEHT DAS DING AN
sind doch alle feige für sowas die verantwortung zu übernehmen... ne da werden lieber hier und da steuern erhöht und dort ein par unbedachte reformen in die welt geschissen im wahrsten sinne des wortes


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 9:07 am 2. Dez. 2004


Zitat von AlexW am 3:35 am Dez. 2, 2004
ebend... ich sachja das das alles schön und gut ist aber es lässt sich bei uns nicht realisieren, das kostet aufwand zeit und geld

und den macht sich unser Staat nicht :wink:

erzähl das mal dem Bundestag... die lassen dich von der Security als verrückt nach Warstein einweisen :wink:

Wenn sich der Staat mal die Arbeit machen würde... dann könnte man sowas innerhalb der nächsten 10-20jahre umsetzen aber das kannste knicken das ist hier nicht drin...leider..



Warum nicht?
Wenn man sich tatsächlich mal um die Arbeitslosen kümmern würde, statt sie nur zum Morgengebet antreten zu lassen, dann wären sie auch schnell untergebracht. Und wenn man merkt, daß sie nicht arbeiten wollen -> Geld kürzen.
Wenn man da mal rigoros durchgreift, was glaubst Du, wie schnell die Leute arbeiten wollen und dann auch Arbeit finden... ;)
Natürlich muss der "Bestand" langsam abgebaut werden, aber deshalb lieber sofort anfangen, statt es immer schlimmer werden zu lassen. Momentan haben wir nämlich einen Lemming-Effekt, da es in der Gesellschaft nicht mehr als schlimm angesehen wird, arbeitslos zu sein, zumal man alles bekommt, was man braucht. Da setzen sich viele lieber mit einem Bier vor den Fernseher oder Computer, statt zu arbeiten. :blubb:
Davon müssen wir weg, aber die Arbeitslosen müssen auch bei der Hand genommen werden, um von ihrem Couchpotato-Dasein wegzukommen.

Glaub mir, die Maßnahmen anderer Länder wirken. Warum also nicht bei uns? :noidea:
Unsere Politiker sind nur zu träge für Veränderung und wollen sich lieber bei den Wählern gut stellen, statt wirklich was anzupacken, was im Endeffekt dem Wähler zugute kommt (auch wenn dieser es zunächst nicht wahrhaben will).



@ Jack
Wel man damit in der Schule Neid und Gruppenbildung (nach Arm und Reich) reduziert und sich die Schüler wieder auf die Schule konzentrieren können statt auf ihre Klamotten. ;)
In der Freizeit kannst Du Dich ja frei entfalten...
Abgesehen davon sehe ich nicht viel von frei entfalten. Die meisten tragen Klamotten nur, weil sie jeder trägt, nicht weil sie einem gefallen.
Du tust auch ärmeren Familien keinen Gefallen, wenn die Kinder ständig Markenklamotten verlangen, um akzeptiert zu werden (was eigentlich Quatsch ist, wenn man ein entsprechendes Auftreten und Selbstbewußtsein hat).  ;)
P.S.: Auch Stars tragen H&M....


(Geändert von kammerjaeger um 9:13 am Dez. 2, 2004)


-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 6:55 am 2. Dez. 2004

Warum wollt ihr denn Schuluniformen?
Und was hat das mit der PISA-Studie zu tun?:noidea:

Man wird doch wohl irgendwo noch seinen "Style" ausleben dürfen!!

@skynet
:crazy:

(Geändert von Jack the Ripper um 6:56 am Dez. 2, 2004)


-- Veröffentlicht durch AlexW am 3:35 am 2. Dez. 2004

ebend... ich sachja das das alles schön und gut ist aber es lässt sich bei uns nicht realisieren, das kostet aufwand zeit und geld

und den macht sich unser Staat nicht :wink:

erzähl das mal dem Bundestag... die lassen dich von der Security als verrückt nach Warstein einweisen :wink:

Wenn sich der Staat mal die Arbeit machen würde... dann könnte man sowas innerhalb der nächsten 10-20jahre umsetzen aber das kannste knicken das ist hier nicht drin...leider..


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 2:50 am 2. Dez. 2004


Zitat von AlexW am 1:18 am Dez. 2, 2004

und zum Sozialamt/Arbeitsamt..

sach denen mal die sollen mit jedem Arbeitslosen oder gruppen 5-6 arbeitslosen zusammen inne firma dackeln :lolaway: macht keiner mit ausser evtl. Leute die eine dementsprechende Einstellung haben

jedoch findet man die kaum



Genau darum geht es aber!
In anderen Ländern wie England, Dänemark, Schweden etc. sind die Bestimmungen hart, aber gerecht.
In Dänemark z.B. bekommt man wesentlich mehr Arbeitslosengeld als hier, dafür aber nur für eine kurze Zeit.
Der Arbeitsvermittler nimmt Dich bei der Hand und besorgt Dir Arbeit. Sollte er merken, daß Du gar nicht arbeiten willst, ist es schnell vorbei mit der Herrlichkeit des Arbeitslosengeldes...  ;)
Das System funktioniert wunderbar, während hier die Arbeitslosen oft nur in ein Bewerbungsgespräch gehen, um einen Stempel für´s Arbeitsamt zu bekommen. So wird der schöne Schein gewahrt, man wolle ja arbeiten, obwohl man dem Arbeitgeber gegenüber klargemacht hat, was einem an dem Job alles nicht passt und daß man ja gar nicht so früh aufstehen wolle etc... :blubb:

Du darfst eins nicht vergessen:
Die Dänen haben längst nicht so viele Arbeitslose wir wir, da sie schnell wieder untergebracht werden. So kümmert sich der Vermittler intensiv um Dich, sieht Dich danach aber i.d.R. jahrelang (oder länger...) nicht wieder. Nun rechne mal pro Vermittler und Monat nur 10 Arbeitslose, die er unterbringt. Macht sehr schnell 10 volle Arbeitslosengelder weniger für den Steuerzahler, von denen bei uns mindestens 7 davon über lange Zeit dem Staat auf der Tasche gelegen hätten. Ich denke, der Mann ist sein Geld wert. ;)
Bei uns kommt dann noch der gesamte Verwaltungsapparat dazu sowie die hohe Quote an Schwarzarbeit. All das kennen die Dänen nicht...


Deutschland ist in puncto Arbeitsmarkt um mindestens 10 Jahre hinter den meisten westeuropäischen Ländern zurück und sollte schnellstens was tun.
Wer etwas gegen das System der Dänen etc. sagt, der hat es nicht verstanden....

Auch das amerikanische System des fire&hire hat viele Vorzüge, wenn man es begreift. Wer sich dagegen wehrt, der hat es nicht verstanden und glaubt einfach, daß unsere Wirtschaft sich weiterhin mit 10% Sozialschmarotzern halten kann.

Daß das amerikanische System dem Arbeitnehmer auch Vorteile bringt, sehen die wenigsten:  
- Die Firmen müssen etwas für die Angestellten tun, da diese sich sonst schnell einen anderen Job suchen. Guten Mitarbeitern küsst man dort die Füße...
- Man lernt von Kindheit an, flexibler zu sein. Das macht nicht nur Spaß, sondern bringt auch Abwechslung ins Leben. Hier wollen die meisten nur in ihrem erlernten Beruf arbeiten, selbst Umschulungen kommen für viele nicht in Frage... :blubb:
- Auch örtlich bindet sich der Deutsche zu sehr, es fehlt vielen Menschen an Mobilität.
- Man pfeift dort auf Qualifikationen. Wer Leistung bringt, der braucht kein Zertifikat über irgendwas. So kann jeder was aus sich machen, auch wenn die schulischen Leistungen schlecht waren.
- Man wird zu einem gewissen Arbeitseifer "gezwungen", statt den Arsch nicht vom Sofa zu bekommen. Das ist nicht nur gesund, sondern steigert das Ego, weil man stolz darauf sein kann, was man aus eigenen Stücken erreicht.

Glaubst Du etwa, ein Bauer vor hundert Jahren hat vom Staat etwas bekommen, wenn er seine Felder nicht gemacht hat? NEIN, er ist verhungert, wenn die Familie ihm nichts zu essen gegeben hat. ;)
Jeder war für sein täglich Brot zuständig, heute schenkt der Staat dem Sozialhilfeempfänger sogar Markengeräte und -klamotten...  :blubb:
Natürlich ist eine gewisse Absicherung sinnvoll, aber bitte nicht nach deutschem Vorbild! Wir können und müssen von unseren Nachbarn lernen, auch wenn es vielen nicht passen wird und es massenweise Demonstrationen geben wird. Aber nur wenn man es den Leuten nicht zu leicht macht, kriegen sie wieder den Drive auch arbeiten zu wollen. ;)

Jetzt soll mir nur keiner kommen mit schlechter Arbeitsplatzsituation in vielen Gebieten...
Einer unserer Angestellten hatte mit mir mal so eine Diskussion. Er hat einige Jahre in den neuen Bundesländern gewohnt und sagte mir, daß es dort wirklich kaum Arbeit gäbe. Im Gespräch kam dann raus, daß er ohne Mühen und lange Zwischenräume fünf verschiedene Jobs hatte. Wollte mir aber erzählen, daß andere nichtmal einen Job finden, obwohl sie angeblich arbeiten wollen und seit Jahren suchen... :lol:
Am Ende des Gesprächs hat auch er gemerkt, daß es an einem selbst liegt, ob man arbeit findet oder nicht. ;)


Manche Menschen brauchen eben einen Tritt in den Ar..., und den gibt ihnen unser Staat leider nicht.

(Geändert von kammerjaeger um 2:51 am Dez. 2, 2004)


-- Veröffentlicht durch AlexW am 1:18 am 2. Dez. 2004

@kammer jo das wurde ja so auch schon oft genug druchgekaut...


das Prpoblem liegt darin das zu realisieren was nahezu ein Ding der unmöglichkeit ist da jedes Bundesland sein eigenes system hat...

und zum Sozialamt/Arbeitsamt..

sach denen mal die sollen mit jedem Arbeitslosen oder gruppen 5-6 arbeitslosen zusammen inne firma dackeln :lolaway: macht keiner mit ausser evtl. Leute die eine dementsprechende Einstellung haben

jedoch findet man die kaum

der Zustand der Lehrkräfte an edeutschen Schulen ist mehr als zu bemängeln... wenn ich alleine schon an meinen alten Direks denke... oh gott frag nitt nach sonnenschein;)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:05 am 2. Dez. 2004


Zitat von THE CRAZY ONE am 17:17 am Nov. 29, 2004

Wie findet ihr die Pisa-Studien? (Glaubt ihr das man damit realistische Daten erhalten kann?)



Ich denke schon. Wenn ich mir anschaue, wie schwer sich viele Schüler tun, die einfachsten Dinge zu begreifen und im Kopf zu behalten, dann bange ich um unsere Zukunft...




Zitat von THE CRAZY ONE am 17:17 am Nov. 29, 2004

Was sind die Ursachen für die schlechten Ergebnisse in Deutschland?



Die sind vielschichtig.

- Den Eltern wird es zu leicht im Leben gemacht, was zu einem Mangel an Leistungswillen führt. Sozialhilfeempfängern geht es oft finanziell besser als kleinen Angestellten wie Friseurinnen, Kassiererinnen etc.. Dies überträgt sich auf die Kinder und auch die "Vorbildfunktion" fällt aus...

- Prioritäten werden falsch gesetzt, leider auch oft erziehungsbedingt. Das richtige Make-Up, Markenklamotten, Handies etc. sind wichtiger als schulische Integrität und gemeinsames Lernen. Kinder werden mit "Luxusartikeln" ruhiggestellt

- Lehrer werden nicht ausreichend gefordert und gefördert. Nur wenige haben auch nach Jahren im Schuldienst noch den Elan, ihren Unterricht ordentlich vorzubereiten und neue Ideen einzubringen, statt den gleichen Kram wie im letzten Jahr runterzubeten...

- Das Schulsystem lässt nicht die Förderung von lernschwachen Kindern oder "Genies" zu, ohne gleich einen Stempel aufzudrücken (Sonderschule, Begabten-Internat etc.) und die Lehrer sind nicht in der Lage und/oder Willens, die Ursachen für Lernprobleme zu erkennen und zu bekämpfen oder entsprechende Schritte einzuleiten (Jugendamt usw.).




Zitat von THE CRAZY ONE am 17:17 am Nov. 29, 2004

Was kann man machen um sie zu verbessern?



- Schuluniformen
- kleinere Klasse
- Lehrer pädagogisch nachschulen
- Lehrkräfte überwachen und fordern (z.B. Lehrer gezielt angehen, in deren Klassen der Schnitt bei jahrgangsübergreifenden Arbeiten schlecht ausfällt, dabei nach den Ursachen forschen)
- Eltern in die Verantwortung ziehen, deren Kinder wiederholt schwänzen
- bei Problemkindern die Eltern pädagogisch fördern (Stichwort: Super-Nanny)
- von Anfang an kleine Arbeitsgruppen bilden (nicht selbst bilden lassen!), das fördert die Gruppendynamik
- wenige Lehrer haben das Zeug zum Klassenlehrer. Diese auszuwählen ist die Aufgabe des Schulleiters und das sollte er mit Bedacht tun...
- Lehrer brauchen mehr Rechte ggü. Schülern (damit meine ich jetzt nicht die Prügelstrafe...), müssen aber auch genauso konsequent für Fehlverhalten bestraft werden wie Schüler selbst
- die Arbeitsämter müssen sich der Arbeitsweise anderer Länder anpassen (z.B. dem dänischen System, wo man den Arbeitssuchenden an die Hand nimmt und gemeinsam in die Firmen geht), wodurch die Arbeitslosigkeit sinken wird. Dies eröffnet schon dem Schüler mehr Perspektiven und wirkt somit motivierend statt desillusionierend...
- Sport stärker ausprägen (besonders Mannschaftssportarten, die den Teamgeist stärken) und auch unsportliche Menschen stärker fördern. Das ist für viele Kinder eine wichtige Erfahrung und soziale Entwicklung, die leider oft verpasst wird. Abgesehen davon werden so Aggressionen abgebaut. Zwei Stunden die Woche sind viel zu wenig, evtl. sogar für den Sport die wöchentliche Schulzeit um drei Stunden verlängern...




Zitat von THE CRAZY ONE am 17:17 am Nov. 29, 2004

Was haltet ihr von den Vorschlägen der Politiker? (Ganztags Schule und so)



Die meisten Politiker haben von dem was sie sagen keine Ahnung und meinen, sich mit Schei..hausparolen profilieren zu müssen. Daß dies aber meist graue Theorie bleibt, merkt man oft erst, wenn es zu spät ist.
Selbst unserer Gesundheitsministerin war nichtmal klar, daß 60-jährige von keiner Versicherung mehr beim Zahnersatz zusatzversichert werden, wenn sie nicht exorbitante Beiträge zahlen. Trotzdem hat sie die Menschen dazu verdonnert, weil sie keine Ahnung von der gängigen Praxis hat... :blubb:
Schön waren auch die Politiker-Kommentare und "Lösungen" nach den Kampfhund-Attacken oder dem Amok-Lauf an der Schule in Erfurt: Man hat versucht, schnell etwas aus dem Hut zu zaubern, auch wenn jeder Experte auf dem Gebiet es für Blödsinn hielt. Aber so hat man Medien und Allgemeinheit erstmal beruhigt, indem man zeigte: "Wir tun was!"

Dies kann nicht der richtige Weg sein!!!
Wann lernen unsere Politiker endlich mal, sich mit Fachleuten aus der Praxis zusammenzusetzten und konstruktive Lösungen zu bringen, statt mit popularistischen, aber leider praxisfremden Maßnahmen die Sache auf Dauer eher zu verschlimmern ? :noidea:

Wenn man sich auf keinen gemeinsamen Weg im Schulsystem einigen kann (weil z.B. Länder wie Bayern ihre eigenen und zugegebenermaßen oft besseren Wege gehen wollen), dann soll man zumindest anhand von Pilotprojekten an einzelnen Schulen ein paar Alternativen durchspielen und die mit dem besten Ergebnis dann länderübergreifend durchsetzen.
Man sollte sich auch mal auf erfolgreichen Privatschulen nach Möglichkeiten der Unterrichtsgestaltung und Schülerbetreuung umsehen und aus deren Praxis lernen (auch wenn die oft viel zu nah am üblichen Lehrplan bleiben müssen und mit mehr Spielraum noch flexibler agieren könnten).


Dann klappt´s auch mit PISA...    :thumb:


P.S.: Ich hab früher mal Lehramt für Sekundarstufe II studiert. ;)


-- Veröffentlicht durch AlexW am 0:01 am 2. Dez. 2004

immer dieses Argument mit den USA


das ist hier nicht realisierbar und wenn du schon auf einer Privatschule warst solltest du gelernt haben warum... oder hattet ihr kein Politik und Wirtschaftswesen ?

soso... 10Std schule....da lernt man mehr als wenn man nur 6 td schule hat....

wann sollen die kids das ganze bitte verarbeiten können ?

zu viel Glotze ist richtig aber das liegt viel mehr an den Eltern der Kinder sowie an den besch. Regelungen unseres Staates was das Nachmittags-TV angeht...

und zu 2. zählt das gleiche wie eben...

Kinder fressen den frust eben in sich rein was ander schlechten Kommunikation mit den eltern und dem teilweise beschissenen auftreten der lehrkräfte in D liegt... der rohrstock würde daran heute nichts ändern


-- Veröffentlicht durch skynet am 23:58 am 1. Dez. 2004


Zitat von AlexW am 23:53 am Dez. 1, 2004


samma bist du vollblödchen ??

1.  ok ist ne massnahme
2. brauchst du aber sonst niemand
3. was bringt denn das bitte ? depp
4. ist ok aber zu teuer
5. dich sollte man wegsperren du labertante



1. klappt in UK / JP ja auch.
2. komisch, damals wos noch üblich war gabs keine übergriffe auf lehrer
3. bringt das sie nichtmehr den ganzen tag vor der glotze verblöden und was lernen
4. unsere klasse hatte 12 schüler, naja, privat schule halt
5. in den USA gang und gebe, klappt da ganz gut


-- Veröffentlicht durch claudia am 23:54 am 1. Dez. 2004


Zitat von skynet am 23:52 am Dez. 1, 2004
kann ja nur vonnem kiddie kommen.


immerhin hab ich jetzt mit so einer antwort gerechnet ..

jedem das seine


-- Veröffentlicht durch AlexW am 23:53 am 1. Dez. 2004


Zitat von skynet am 23:46 am Dez. 1, 2004
dummen kinder....

man sollte

1. schul uniformen einführen
2. rohrstock "nachhilfe" bei aufmuckenden schülern
3. ganztags schulen(von 9:00 bis 18:00)
4. kleinere klassen(max 15 schüler)
5. schulschwänzer bei wiederholtem male mal nen monat wechsperren



samma bist du vollblödchen ??

1.  ok ist ne massnahme
2. brauchst du aber sonst niemand
3. was bringt denn das bitte ? depp
4. ist ok aber zu teuer
5. dich sollte man wegsperren du labertante


-- Veröffentlicht durch skynet am 23:52 am 1. Dez. 2004

kann ja nur vonnem kiddie kommen.


-- Veröffentlicht durch claudia am 23:51 am 1. Dez. 2004


Zitat von skynet am 23:46 am Dez. 1, 2004
dummen kinder....

man sollte

1. schul uniformen einführen
2. rohrstock "nachhilfe" bei aufmuckenden schülern
3. ganztags schulen(von 9:00 bis 18:00)
4. kleinere klassen(max 15 schüler)
5. schulschwänzer bei wiederholtem male mal nen monat wechsperren


:gulp:


-- Veröffentlicht durch skynet am 23:46 am 1. Dez. 2004

dummen kinder....

man sollte

1. schul uniformen einführen
2. rohrstock "nachhilfe" bei aufmuckenden schülern
3. ganztags schulen(von 9:00 bis 18:00)
4. kleinere klassen(max 15 schüler)
5. schulschwänzer bei wiederholtem male mal nen monat wechsperren


-- Veröffentlicht durch mastaqz am 21:26 am 1. Dez. 2004

ich bin in der 13. und hab Reli...

und ich weiß gar nix und bin 2stellig, also wo ist das Problem?
Schule ist nicht Wissen, sondern Lernen.


-- Veröffentlicht durch auf hasch am 23:52 am 30. Nov. 2004

Reli besteht nicht nur aus Bibel und dem Konfirmantenunterricht.

Freud, Luther, Kant, Papstum, Gerechtigkeit ..... viel Spaß


-- Veröffentlicht durch mastaqz am 17:15 am 30. Nov. 2004


Zitat von Jack the Ripper am 2:06 am Nov. 30, 2004

.........hab mal selber bei ihr vertretungsunterricht gehabt......
Autsch.......das stell ich mir so vor, wie in der Simpsonsfolge wo Bart Marge vor einigen Fallen bewahren muss;)


ein wichtiger punkt heutzutage is, dass es zu wenig lehrer gibt......
da sollte vadder staat mal ein wenig nachhelfen.....

eindeutig *zustimm*
Ist ein Lehrer krank wird nur in der Unter- und Mittelstufe vertreten. Und dort auch nicht immer. Ich bin jetz inna 11 und hab Montags immer die 3+4 frei, weil ein Lehrer nicht da ist. Hatte dieses Jahr noch keine EINZIGE Stunde Reli. Naja das is mir bei dem Fach eigentlich wurscht, aber was ist mit denen, die ernsthaft vor haben inen LK zu belegen? Da kommt nen Haufen Nachholarbeit auf die zu. Und ob es anders gelaufen wär, wenn es ein Mathelehrer gewesen wäre der fehlt, steht in den Sternen.



Nachholarbeit in Religion?
Für Religion braucht man kein Vorwissen...

Mathematik wäre natürlich was ganz anderes!


-- Veröffentlicht durch OptimusPrime am 14:05 am 30. Nov. 2004

@aqua: autorität hat man oder nich... sieht man wie ein mensch sich gibt und verhält... da gibts ne menge indikatoren...


-- Veröffentlicht durch Toxicution am 13:47 am 30. Nov. 2004

die pisa-studie ansich mag ja aussagekräftig sein. nur sinds nicht ausschleißlich die schüler die zb einen unbekannten text nicht flüssig lesen/auffassen können. hab neulich im tv gesehn wie sie erwachsene leute jeder altersklasse einen wirklich XTREME billigen text gegeben haben und trotzdem 40% zu blöd waren. sind also nicht nur die schüler ;)
und die idee mit den ganztagsschulen bringt auch nichts. (ich war selbst mal 4 jahre auf ner ganztagsschule)
mfg

(Geändert von Toxicution um 13:48 am Nov. 30, 2004)


-- Veröffentlicht durch freestylercs am 12:29 am 30. Nov. 2004

@cmos  :thumb:Schöner Sarkasmus.

Schaut euch doch mal um hier. Alles versinkt schon wieder in einem einzigen Rechtschreibchaos.

Früher war eben alles besser.

free


-- Veröffentlicht durch CMOS am 8:27 am 30. Nov. 2004

wen ih pfähik wehre ein gannsen sats rictihg zum schreim dan wollt ich auch waas dazu sahgen:blubb:


-- Veröffentlicht durch Aqua am 2:59 am 30. Nov. 2004


Zitat von Jack the Ripper am 2:06 am Nov. 30, 2004

So würd ich das jetzt nicht sagen. Da wirkt auch die Erziehung der Eltern mit ein. Wenn die es nie anders gelernt haben, ist es für sie nur sehr schwer dies ihren Kindern beizubringen. Das meinte ich mit dem Teufelskreis. Es ist halt zu oft so, dass Kinder die Aus schlechten Verhältnissen kommen ihr Leben lang in solchen Leben werden und somit ihre Kinder auch so erziehen.



das meinte ich eigentlich auch damit.....
wenn eltern keine zeit haben, oder es auch selber nie besser gelernt haben, passiert das von dir oben angesprochene........


war wahrscheinlich ein bisschen komisch ausgedrückt.......


-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 2:06 am 30. Nov. 2004


.........hab mal selber bei ihr vertretungsunterricht gehabt......
Autsch.......das stell ich mir so vor, wie in der Simpsonsfolge wo Bart Marge vor einigen Fallen bewahren muss;)


ein wichtiger punkt heutzutage is, dass es zu wenig lehrer gibt......
da sollte vadder staat mal ein wenig nachhelfen.....

eindeutig *zustimm*
Ist ein Lehrer krank wird nur in der Unter- und Mittelstufe vertreten. Und dort auch nicht immer. Ich bin jetz inna 11 und hab Montags immer die 3+4 frei, weil ein Lehrer nicht da ist. Hatte dieses Jahr noch keine EINZIGE Stunde Reli. Naja das is mir bei dem Fach eigentlich wurscht, aber was ist mit denen, die ernsthaft vor haben inen LK zu belegen? Da kommt nen Haufen Nachholarbeit auf die zu. Und ob es anders gelaufen wär, wenn es ein Mathelehrer gewesen wäre der fehlt, steht in den Sternen.



Letztendlich kann man aber auch nur die Eltern in die Verantwortung nehmen, damit sie ihrem Nachwuchs mal in "den Hintern" treten. Aber selbst das ist heutzutage ja nur noch schwer möglich, wenn beide Elterteile ganztags arbeiten. So können sie nicht richtig auf ihre Kinder aufpassen, damit sie nicht auf die "schiefe" Bahen rutschen.

So würd ich das jetzt nicht sagen. Da wirkt auch die Erziehung der Eltern mit ein. Wenn die es nie anders gelernt haben, ist es für sie nur sehr schwer dies ihren Kindern beizubringen. Das meinte ich mit dem Teufelskreis. Es ist halt zu oft so, dass Kinder die Aus schlechten Verhältnissen kommen ihr Leben lang in solchen Leben werden und somit ihre Kinder auch so erziehen.



Meine Meinung: Es muß einem Lehrer wieder erlaubt werden, einem Kind irgendwann auch einmal sagen zu dürfen, daß seine Leistungen schlecht sind. Man sollte das natürlich nciht übertreiben, aber das "pädagogisch wertvolle" immer nur loben führt zu nichts...

Sowas kriegen wir durchaus gesagt. Und ich denke man merkt es selbst, wenn die Mitarbeit schlecht/garnicht vorhanden ist.


-- Veröffentlicht durch Aqua am 1:46 am 30. Nov. 2004

@opti


wie kann man autorität feststellen?????


@venom


meine ma is auch lehrerin, aber sie bemüht sich redlich, dass sie den jugendlichen wirklich was beibringt......
in ihrer geschichtsprüfung im abi (sie is oberstufe gymnasium) ist noch nie jemand durchgefallen, und ich weiss, dass sie schon den leuten etwas an wissen abverlangt.........hab mal selber bei ihr vertretungsunterricht gehabt......

ein wichtiger punkt heutzutage is, dass es zu wenig lehrer gibt......
da sollte vadder staat mal ein wenig nachhelfen.....


-- Veröffentlicht durch OptimusPrime am 23:07 am 29. Nov. 2004

Es sollten nur lehrer eingestellt werden, die autorität haben, die autorität auch einsetzen können/dürfen und fachübergreifendes wissen aufweisen; außerdem sollten sie nich realitätsfern sein und die zeit der kinners nicht mit witzlosen anekdoten verplempern...

hm, ich glaub, das wars, was mich an meinen lehrern aufgeregt hat damals... das müßte heute noch schlimmer sein :noidea:


-- Veröffentlicht durch Venom am 22:02 am 29. Nov. 2004

japp.. ich bin froh aus der schule raus zu sein :)

meine Mutter ist Lehrerin, deshalb bekomm ich einiges davon mit, wie es an den Schulen läuft, nicht nur von der Schülerseite aus.

Meine Meinung: Es muß einem Lehrer wieder erlaubt werden, einem Kind irgendwann auch einmal sagen zu dürfen, daß seine Leistungen schlecht sind. Man sollte das natürlich nciht übertreiben, aber das "pädagogisch wertvolle" immer nur loben führt zu nichts...

zweitens brauchen die Schulen mehr Geld. Die Lehrer sind kaum mehr motiviert, da scih die Arbeitsbedingungen kontinuioerlich verschlechtern, es gibt zu wenig Lehrer pro Schüler, die allgem,ein Schlechte Stimmung an den Schulen überträgt sich natürlich auch auf die Schüler.

Ja und dann sollten die Kiddies auch mal ein bissel mehr disziplin beigebracht bekommen *g* Ich will ja nicht den Stock wieder einführen, aber man muß einem purbertierenden 14-jährigen schon klarmachen, das Lehrer Respektspersonen sind...

naja und das thema ist wesentlich zu komplex, aös das man es in einem einzigen posting abhandlen könnte :)


-- Veröffentlicht durch Aqua am 20:56 am 29. Nov. 2004

Natürlich ist so eine Umfrage mit so einem Ergebnis für die Deutschen schon irgendwie peinlich. In einem "Land der Dichter und Denker" sollte doch eigentlich schon etwas mehr zu erwarten sein, oder?
Wenn man bedenkt, dass wir Exportweltmeister sind, dann heisst das ja im Umkehrschluss, dass unsere Produkte eigentlich top sein müssten. Schliesslich kaufen ausländische Firmen nicht umsonst bei uns. Ergo müssten wir jedenfalls in den Märkten, wo wir als Deutsche führend sind auch die besten Entwickler haben, oder?

Ich bin der Meinung, dass wir Deutschen immer noch ein gutes Schulsystem haben. Jedoch gibt es in anderen Ländern durchaus noch bessere, wie zum Beispiel in den skandinavischen Regionen.
Ich meine aber, dass der sogenannte "Way of Life" sich in Deutschland inden letzten Jahren bei den Jugendlichen und Kindern wesentlich geändert hat. Ich erwähne das deshab, weil die Pisa-Studie ja nur Kinder bis zur 9. Klasse bewertet hat.
Wenn man mal überlegt, dann hatte vor zehn Jahren kein Kind ein Handy, gescheige denn einen eigenen PC.
Auch wird über diverse Medien immer wieder der "coole" Jugendliche aus Amerika dargestellt. Das hat halt Spuren bei der Jugend hinterlassen.
Schule ist heute bei vielen Kindern und Jugendlichen nicht mehr wirklich wichtig, hab ich jedenfalls den Eindruck.
Das Internet hat dazu auch beigetragen.
So kann man sich echt ne Menge Zeit vertun, die man eigentlich zum Lernen besser genutzt hätte. (Ja, ich weiss auch, dass man im Internet lernen kann. ;))
Den Lehrern kann man aber auch nur bedingt die Schuld zuweisen. Ich meine die Lehrinhalte haben sich nicht wesentlich verändert, und trotzdem sind die Leistungen im Schnitt gesunken.
Klar gibt es immer Lehrer, die den Stoff nicht richtig rüberbringen können und Fragen nicht befriedigend beantworten können. Aber ich denke das ist eher die Ausnahme.

Und wenn ich mir anschaue, dass viele gar nicht wissen, wieviel Bundesländer Deutschland hat, dann finde ich das schon schade.
Und einige Fragen der Pisa Studie sind nun wirklich Basics bzw. Allgemeinbildung.

Ich finde Ganztagsschulen können ein Schritt in die richtige Richtung sein, müssen es aber nicht. Früher ging das doch auch, oder?

Imho müsste man die Kinder und Jugendlichen wieder mehr dazu motivieren, sich zu bewegen bzw. ihre Hobbys zu intensivieren (damit meine ich nicht Computerspiele und Internet), wie z.B. Sport oder sowas in der Art. Heutzutage wird da von Politikerseite zu wenig dran gedacht.

Letztendlich kann man aber auch nur die Eltern in die Verantwortung nehmen, damit sie ihrem Nachwuchs mal in "den Hintern" treten. Aber selbst das ist heutzutage ja nur noch schwer möglich, wenn beide Elterteile ganztags arbeiten. So können sie nicht richtig auf ihre Kinder aufpassen, damit sie nicht auf die "schiefe" Bahen rutschen.

"Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!"


Motivation sollte da eine sehr große Rolle spielen, damit Kinder wieder die Lust und Freude am Lernen haben.
Ich habe die damals gehabt, auch wenns keiner glaubt. ;)



So, ich hab bestimmt nochwas vergessen, aber das fällt mir bestimmt wieder ein.


gruessle
aqua


(Geändert von Aqua um 21:01 am Nov. 29, 2004)


-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 19:58 am 29. Nov. 2004


Wie findet ihr die Pisa-Studien? (Glaubt ihr das man damit realistische Daten erhalten kann?)
I
ch finde es lächerlich nur auf der Seite der Schüler solche Tests zu machen. Wie sollen wir Sachen lernen, die manche Lehrer nich erklären könen?! Bei uns gibt es eine Reihe an Lehrern, die nicht in der Lage sind Sachen zu erklären und Fragen zu beantworten. Sowas ist traurig. Allerdings fehlt vielen Schülern einfach die Motivation und Disziplin etwas für die Schule zu tun. Viele sehn nicht, dass sie jetzt fürs Leben lernen und keine 2. Chance kriegen.
Sehen wir es mal realistisch:
Mit einem Hauptschulabschluss kriegt man z.Z. keinen oder nur selten einen Ausbildungsplatz. Was soll aus diesen Leuten werden? Und deren Kinder werden dann genauso erzogen und "enden" genauso. Das ist ein Teufelskreis aus dem man nur schwer ausbrechen kann. Es gibt Studien, die Zeigen, dass Gymnasiasten vorwiegend aus reicheren Familien kommen und Hauptschüler aus einem "schlechteren" spzialerem Umfeld. Sowas ist traurig. Man sollte nicht jedem Schüler, der Mal ne schlechte Note schreibt oder mal nen paar blöde Fehler macht gleich die PISA Studie unter die Nase reiben. Damit spreche ich auch gewisse Personen hier im Forum an! Sowas kommt natürlich immer von denjenigen, die die Schule hinter sich gebracht haben und nun getrost "herabblicken" können.




Was sind die Ursachen für die schlechten Ergebnisse in Deutschland?


Wie oben angesprochen hängt viel von sozialen Umfeld ab und leider Niveau sinkt z.Z. leider wie ich finde. Wenn ich mir so manche Typen aus der Nachbarschaft angucke, die die ganze Zeit nur einen auf "exrem cool:cool:" machen und Nachmittags unseren Schulhof blockieren, dass sich kein Schwein mehr traut diesen zu betreten, könnt ich echt kotzen. Diese Typen glauben anscheinend wirklich, dass sie ihr Leben lang bei Mutti durchgefüttert werden und weiter Leute zusammenschlagen können.





Was kann man machen um sie zu verbessern?


Schwere Frage. Man müsste mehr Lehrer einstellen und diese regelmäßig testen. Ganztagsschule ist, im Hinblick auf Korea und andere Länder, die einen hohen (den höchsten) Bildungsdurchschnitthaben, eine gute Lösung. Leider werden sich wenige dies akzeptieren und somit einfach schwänzen. In Korea z.B. sind die Leute ganz anders zur Schule eingestellt als hier in DE von daher wird es nix bringen, ganz plötzlich Ganztagsschulen zu errichten.





Was haltet ihr von den Vorschlägen der Politiker? (Ganztags Schule und so)


Überall wird nur daran gearbeitet, die Schüler länger und öfter zurSchule zu schicken. Dabei werden die Lehrer und ihr oft mangelnde Kompetenz (zu Aqua rüberzwinker;)) übersehen.



Das wär so das wichtigste, aber schreibt ruhig auch was euch sonst noch dazu einfällt.

Fazit:
Ich denke, dass die Studie nur einen Teil aufgedeckt hat. Sie zeigt nur, dass die Schüler die getestet wurden anscheinend dumm wie nen toter Biber sind. Über die Gründe sagt sie nichts aus und dazu wird auch keine Studie in der Lage sein, weil es nicht EINEN konkreten Faktor gibt. Die Gründe werden zu sehr bei den Schülern gesucht, als bei den Lehrern und den Eltern.

So ich hoff ich hab nix vergessen;)


-- Veröffentlicht durch AlexW am 18:43 am 29. Nov. 2004

man muss es einem Kind nicht "klar" machen :wink:

man muss die Schule einfach wieder interessanter für die Jugendlichen gestalten... und das soll nicht heissen das Eminem in den Pausen in der Aula rumjault :wink:


-- Veröffentlicht durch mastaqz am 18:43 am 29. Nov. 2004


Zitat von AlexW am 18:38 am Nov. 29, 2004

wir brauchen den 3ten Weltkrieg der nicht durch menschen ausgelöst wird sondern eher durch Aliens oder sowas..

dann ein neuanfang und dann kann man es EVTL! besser auf dei Reihe bekommen als es in den letzten Jahren gelaufen ist



wie stellst du dir den Ablauf solch eines Krieges vor?
Sollte er durch Aliens ausgelöst werden, wieso sollte es dann ein Weltkrieg sein? Wieso sollten sich Kommunisten und Kapitalisten beschießen, wenn Aliens der Grund sind?
Nach dem eigentlichen 3. WW würde sowieso nichts mehr übrigbleiben.


-- Veröffentlicht durch mastaqz am 18:40 am 29. Nov. 2004

Das Ergebnis kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiß, wie die Zusammensetzung der Schüler ist, die diesen Test durchgeführt haben.
Nehm ich nur ausländische Kinder, die der Sprache nicht mächtig sind, ist das Ergebnis klar.
Weiß dazu jemand mehr? V.a. die Verteilung auf die Bundesländer wäre interessant.

Der Hauptgrund liegt eher darin, dass in Deutschland die Schüler Schule als etwas Negatives sehen.

Verbote bringen relativ wenig, da die Eltern selber genug zu tun haben und nicht noch ihre Kinder kontrollieren können, wobei damit auch das Vertrauen verloren geht, wenn Eltern ihren Kindern nachspionieren.
Solange das Kind eigenständig sinnvoll handelt, bekommt es Freiheiten, so dass es irgendwann alleine auf den Beinen steht.
Hat das Kind das dann kapiert, stellt die Schule keine großartige Hürde dar. Jedoch  findet man diese negative Haltung gegenüber der Schule (Beruf/ allgemeine Aufgaben) und das damit verbundene Engagement auch zum Teil im Alltag wieder.

Das tägliche Schulgehen wird als quasi Strafe verstanden und somit verteufelt, was überhaupt nicht der Realität entspricht, da man dankbar dafür sein darf, dass man schulische Bildung erhält und das quasi gratis.
Nur versteht das der Großteil zu spät und erkennt dann später, dass man nur durch Bildung etwas erreicht, sowohl beruflich wie auch allgemein im Leben.

Der richtige Weg ist mM nach der Weg der Realisierung, dass uns Bildung geschenkt wird und man diese Quelle schöpfen sollte, bevor es zu spät ist.
Dies ist hauptsächlich die Aufgabe des Umfelds des betreffenden Kindes, es muss klargemacht werden, dass Schule/Bildung etwas Positives ist.

Etwas mehr Spaß in der Schule sollte darin enthalten sein, jedoch sollte die Ernsthaftigkeit nicht vergessen werden.




-- Veröffentlicht durch AlexW am 18:38 am 29. Nov. 2004

mag jetzt (wieder mal) krass klingen aber schauen wir doch mal der Realität ins Auge..

ein Aspekt den ich für wichtig halte der aber auch nich der einzige für diese Ursache ist


In 50% der Schulen sind über 50% der Schüler nicht deutschbürtige :wink: durch deren Eltern und mitmenschen lernen sie nicht richtig die deutsche Sprache was ein grosser Aspekt ist für diese Studie

Und die deutschen werden immer fauler und tuen nix mehr anstatt 24/7 ne grosse Klappe bei CS online zu riskieren

und dann diese modekacke ...abhängen saufen """cool sein"""
welchen Sinn hat es wenn die hose 3 nummern zu gross ist und man ne flasche wodka kippt ??

allerdings kann man über so ein Thema nie richtig :discuss: da zu viele versch. meinungen aufeinandertreffen

genau deswegen schaffen es nicht mal unsere achso dollen politiker eine vernünftige Lösung dafür zu finden;)

jaja das einheitliche schulsystem wäre doll... aber kannste in D knicken :blubb:

Es gibt leider keine Realistische Lösung für dieses Problem, genauso wenig wie für viele viele andere Probleme ...

wir brauchen den 3ten Weltkrieg der nicht durch menschen ausgelöst wird sondern eher durch Aliens oder sowas..

dann ein neuanfang und dann kann man es EVTL! besser auf dei Reihe bekommen als es in den letzten Jahren gelaufen ist

wobei das jetzt nicht auf hi** und den 2 Weltkrieg oder unsere Ausländischen mitbürger bezogen ist sondern vielmehr auf unser Wirtschaftswachstum :thumb:


-- Veröffentlicht durch Philly am 17:37 am 29. Nov. 2004

Also, ich finde die Ergebnisse schon einigermaßen richtig und ggf. sogar Aussagekräftig.

Es ist nunmal so, das viele in meiner Klasse ( 11 bzw 12 ) nicht die Fähigkeit besitzen richtig einen unbekannten Text halbwegs flüssig zu lesen.

Oder mal einen RICHTIGEN Text zu formulieren...NeNe...!


Natürlich gibts auch Ausnahmen...



Was man verbessern kann? Ich glaube kaum das man unbedingt in der Schule viel ändern KANN...vielleicht mehr und bessere Lehrkräfte, aber bei DEM Budget was von der BR. gestellt wird...geht sicherlich kaum mehr.

Ich finde es auch Quatsch "Ganztagsschulen" einzurichten. Früher hat das auch nicht viel gebracht, ausser das die Schüler noch öfter am Schwänzen waren.

ICH glaube es ist viel wichtige, das die Eltern VIEL härter durchgreifen und auch die Lehrer nicht immer auf die "Pädagogisch" Sinnvolle Linie abschweifen. HIER liegt der Hund begraben. NULL Disz. und Tatendrang.

Heute dürfen doch schon min. 50% aller 121 Jähigen Kiddies am WE nach 24 Uhr in der Stadt rumstreunern. Ich habe das doch selber alles erlebt...erst letzte Woche. Ich hab wieder ne Gruppe gesehen die dann so um ~ 1 Uhr von Daddy oder Mutter abgeholt worden sind. Alkohol gehört ( genau wie Zig. ) mit 11 bis 12 schon fast zum Standart.

Mädels laufen praktisch mit 12 auch schon fast nackt rum...weils niemand  "NICHT-Erlaubt".


Das dann natürlich auch die Schulischen Leistungen nachlassen ist im Grunde nur die Summe aller Faktoren, die in der Familie etc. stattfinden.

Meine MEINUNG!


-- Veröffentlicht durch THE CRAZY ONE am 17:17 am 29. Nov. 2004

Hi,
Ich darf am Mittwoch ein Referat über die beiden Pisa-Studien halten und bräuchte dazu noch ein paar Meinungen von anderen Leuten...

Wär super wenn ihr mir die Fragen beantworten könntet:


Wie findet ihr die Pisa-Studien? (Glaubt ihr das man damit realistische Daten erhalten kann?)

Was sind die Ursachen für die schlechten Ergebnisse in Deutschland?

Was kann man machen um sie zu verbessern?

Was haltet ihr von den Vorschlägen der Politiker? (Ganztags Schule und so)


Das wär so das wichtigste, aber schreibt ruhig auch was euch sonst noch dazu einfällt.


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