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-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:57 am 19. Okt. 2002
Ich bevorzuge eher weniger Spökes und mehr Fakten
-- Veröffentlicht durch DEADTHC am 15:30 am 19. Okt. 2002
scheint zwar schon um was anderes zu gehen aber die beste page in sachen ICS unter WIN98 ist:
http://home.t-online.de/home/Joerg.Blaschke/
super seite die der typ auf die beine gestellt hat :respekt:
-- Veröffentlicht durch nk_fireball am 14:47 am 19. Okt. 2002
hm mal schaun ich probier das winrout malaus
-- Veröffentlicht durch Ratber am 2:27 am 19. Okt. 2002
Warumn nicht einfach auch mal hier reinschauen ?
Bei Win98 und ME ist nen Configurationsproggie dabei mit dem du ICS etwas Konfigurieren kannst aber viel wirste nicht machen können.
Bei W2K oder XP ist da fast garnix zu drehen.
Das war dann auch der Grund warum ich über Wingate zu Winroute gekommen bin.
Jetzt kann ich wieder alles machen.
ICQ Filetransfer
Netmeeting Videochat
usw.
-- Veröffentlicht durch nk fireball am 2:18 am 19. Okt. 2002
also ich hab nen win me server mit ics bin damit sehr zufrieden da er alles kann was ich von ihm erwarte und ich nciht irgendwas kompiziertes einstellen brauch wenn ich mit irgendem spiel ins netz will aber ich hab ein kleines problem das scheinbar bekannt ist ich kann an den clients weder mit icq, irc oder dem msn msg daten verschicken. und auch nur mit msn msg empfangen. irc und icq empfangen auch keine daten.
chatten etc funkioniert allerdings einwandfrei.
mit ftp programmen kann ich was uploaden also scheint das uploaden ja nicht unmöglisch zu sein.
daher würde ich gerne wissen was ich wo einstellen muss damit ich mit icq dateien senden und empfangen kann.
wer hilfe weis bitte an sc_d_reamer@hotmail.com meilen oder mich in icq ansprechen 158984277
schonmal thx im vorraus :)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:15 am 2. Sep. 2002
Tja fast richtig ist auch vorbei.
Erstens macht ne Cacheverwaltung auf den Client's keinen Sinn weil nicht immer an und Zweitens vermute ich mal das du nicht genau weißt was Setuqeue eigentlich ist.
Beim Esel gilt das Selbe.Dazu kommt das die Downrate maßgeblich von den Ack's abhängt und die sind auch beim Besten Router der Welt immer um einige ms langsamer.
Zu Linux Routern,FW's und alles was dazugehört.
Auch unter Linux bzw. Hardwarelösungen gibt es ein Problem.
Ziehe ich die Schraube zu fest an dann geht garnix mehr.
Da tun sich Win,Linux oder Hardware gegenseitig nix.
Und lasse ich die Zügel laufen so das Anwendungen und Dienste freiraum haben dann können ungebetene Gäste evtl. einbrechen.
Aber ob gut oder schlecht konfiguriert: Jedes System bietet angrifsflächen.
Die Story vom Sichern Linux ist und war immer nur eine Mär weil aus 98% Sicherheit schnell 100% gemacht wird.
Das nennt man Zweckoptimismus.
Ich hab genug Leute im Bekanntenkreis (Teils Privat,Teils Gewerblich) die Seit über 10 Jahren mit Linux/Unix Arbeiten und als "Fit" anzusehen sind und dennoch kommt man durch deren Installationen durch.
Tja und zum Rootkit sach ich nur eins:
Baukästen sind was für Scriptkiddies und die hält man sich mit ner Primitiven Firewall vom Hals.
Das Problem sollte anders formuliert werden.
Wie Oft kommt es vor das jemand interesse an meinem Rechner hat und wer ist es ?
Fremde die Zufällig auftauchen ? : Selten
Fremder ist "Profi" : Extreem Selten
Fremder ist bekannter : Schon eher
Bekannter Fremder bricht ernsthaft ein : Unwarscheinlich.Eher Joke also Harmlos.
Nächste Frage.
Was findet der Einbrecher vor ?
Tja ich will mal nicht zuviel verrraten aber man kann auch einfach Fakesysteme vorschalten an denen sich die Leute austoben.
Tools dafür gibt es zuhauf.
Zum 700er:
Was ich als Router verwende ist immernoch meine Sache und die Latenz die du ansprichst ist eine Tür die in beide Richtungen schwingt ;)
Nochmal zusammengefasst gibt es kein Sicheres System.
Analog kannst du dir in nem KFZ die Tollste Alarmanlage einbauen und dennoch kann man se außergefecht setzen.
Und zwar umso einfacher je bekannter se ist.
Ich hab auffem Abschlepp gearbeitet und es ist erschreckend wie Einfach es ist Fahrzeuge zu öffnen bzw. Alarmanlagen außergefecht zu setzen.
Das ganze gilt auch für Sicherheitsmechanismen im Inter/Intranet.
Schließlich soll ja noch Datenverkehr stattfinden und jeder Datenstrom ist ein Potenzielles Sicherheitsloch.
Ergo ist die Einzige Sichere Methode einfach nicht ins Web zu gehen ;)
Ich bind jetzt seit fast 25 Jahren mit Rechnern unterwegs,seit 1986 nur mit PC's und seit knapp 10 Jahren im Web (Vorher nur Mailboxen und Private Link's).
Seit 92 hab ich auch mit Netzwerken zu tun (Privat) und seitdem gibt es immerwieder neue Möglichkeiten sich an Sperren und Sicherheitseinrichtungen vorbei zu mogeln um an Daten zu kommen die eigentlich gesperrt sind.
Die Methoden und gegenmaßnamen sind zwar feiner geworden aber es ändert nix am Ergebnis.
Aus deinem Beitrag entnehme ich das du mit Linux arbeitest.
Linux umgibt ein Nimbus aus geschwindigkeit,Stabilität und Sicherheit.
Tja das ist vieleicht der Stand von 1997 aber entspricht nichtmehr den heutigen gegebenheiten.
Sicher,gegenüber Windows ist Linux immernoch Schneller,Stabiler und Sicherer aber seit Plug&Play,GUI und (Ernsthafter) Multimediafähigkeit ist es damit auch solangsam Essig den auch der Pinguin wird langsam Fett.
Daran änndert auch Torvald's Spleen,jede Zeile Code Persönlich zu überprüfen, auch nix daran das Linux unüberschaubar und damit unsicher wird.
Die steigende Popularität von Linux sorgt dann für ebenfalls steigendes Interesse an einbruchsmöglichkeiten.
Popularität hat ihren Preis und das bloße Vorhandensein von Viren für Linux und deren sprunghaft steigende Zahl spricht eine deutliche Sprache.
also nur eine Frage der Zeit .
-- Veröffentlicht durch waltherstefan am 23:16 am 1. Sep. 2002
da scheint jemand zu sprechen, der sich anscheindend mit dem thema auskennt. klar gibt es viren, es gibt auch virenscanner.
ein rechner ist übrigens nur so sicher, wie ihn sein admin gemacht hat. aber es soll ja leute geben, die unbedingt meinen alles offen zu lassen was geht und nur das zu blocken was geblockt werden muss. ich hatte in meiner ganzen zeit als firewall admin bis jetzt einen "einbruch", das war bei mir zu hause, als ich angefangen hatte firewalls zu administrieren. btw gibt es auch noch andere sichere betriebssysteme wie zum beispiel FreeBSD oder NetBSD und windows gehört wohl eher nicht dazu, da alle zwei wochen ein security-patch vorliegt, was man ja von linux nicht unbedingt behaupten kann, obwohl ich selber zugeben muss, das es viele lücken gibt.
du kannst aber gerne mal ein root-kit runterladen und dich an einem linux-rechner versuchen und nach der mitgeliferten anleitung das root-kist zu installieren. ganz schnell wirst du feststellen, dass das garnicht so einfach ist. wenn du das ganze dann mit windows versuchst, kommst du vielleicht noch ins staunen.
desweiteren gehören programme wie so ein cacheprogramm wohl eher nicht auf einen router. die können gut und gerne den default-gw von der netzwerkkarte eines windowsclients verwenden um ins internet zu kommen.
desweiteren kommt hinzu, dass ein 700er als router die absolute verschwendung ist und auch noch zum hacken einlädt, denn je schneller der rechner umso besser lässt er sich hacken. das lernt man als erste regel, wenn man die firewall-howtos liest.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:46 am 31. Aug. 2002
also wenn ich mir schon Wine draufspiele dann kann ich mir auch gleich Windows draufsetzen.
Ich nutze den 700er als Server für einige sachen und bis jetzt bekomme ich für Linux nur die Hälfte.
Ergo läuft W2k und fertig.
Nebenbei gesagt: Die Zeiten in denen Linux Router Sicher waren sind schon seit nem Jahr vorbei.
Die Teile bekommste genauso geknackt wie andere.
Auch Viren haben Linux entdeckt.
Linux war nur solange sicher wie es relativ unpopulär war.
Aber das hat sich schnell geändert.
-- Veröffentlicht durch waltherstefan am 16:40 am 31. Aug. 2002
bei mir läuft beides. ich habe auch mehrere rechner an. auf dem einen windows, setiqueue und setiathome und auf dem anderen linux und setiathome.
btw setiqueue läuft auch unter linux. mit wine geht das. außerdem ist auf der homepage von setiqueue sogar ein kleines howto, wie es zu installieren ist, damit es läuft. und ich denke ein gui werdet ihr alle installiert haben.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:44 am 30. Aug. 2002
Tja Seti Clienten gibbet für Linux aber kein vernünftiges Cacheproggie.
Setiqeue ist so eines.
-- Veröffentlicht durch waltherstefan am 15:07 am 30. Aug. 2002
es gibt auch seti-clients für linux. der einzige unterschied ist, das bei linux die resourcen-verteilung ein bisschen anders läuft. so braucht ein seti-prozess auf der linux-büchse ein wenig länger als auf der windows-büchse.
btw icq-file-transfer funzt bei mir nur von mir zu anderen. andersrum will ich es auch nicht. und wenn ich endlich mal zeit finde meinen gate-keeper für open-h323 (sprich netmeeting :D) einzurichten, müsste ich damit auch keine weiteren probleme haben.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:10 am 30. Aug. 2002
Naja was man nimmt hängt davon ab was man machen will und ob der Router auch noch nutzbar sein soll.
Mit ICS hab ich es anfangs versucht aber Netmeeting und ICQ gingen nur Teilweise (ICQ kein Filetransfer und Netmeeting kein Vodeochat"
Also ICS raus und Wingate rein.
Die Erste Version hat sich mit DSL gebissen und gleich den Rechner geschossen (W2K Platt)
Das ganze zur Kontrolle auffem Notebook probiert und dort auch das OS gehimmelt.
Also W2K neu drauf und die neueste Wingate besorgt.
Ging ,und nach einiger Konfiguration funzte auch der Filetransfer im ICQ wieder.
Netmeeting ging aber immernoch nicht.
also Wingate runter und überlegt Red-Hat drauf zu werfen.
Hmmm. Eigentlich sollte der "Server" nicht nur als Router fungieren sondern auch den Esel und Setiqueue beherbergen also Linux wieder verworfen und Winroute installiert.
Funzt.
Schnell noch die WRAdmin.exe auf jeden Rechner kopiert damit man bequem von jedem Rechner aus mal schnell was ändern kann.
Is zwar immernoch nicht ganz optimal aber es kommt meinen Vorstellungen bis jetzt noch am nächsten.
-- Veröffentlicht durch waltherstefan am 21:59 am 29. Aug. 2002
ihr macht euch das immer so kompliziert und vor allem gefährlich.
ich kenne aus eigener erfahrung (und stundenlangem log-file-lesen), dass ein router grundsätzlich nicht unter windows zu laufen hat. ich sage immer: ein linux macht sich da viel besser.
1. das einrichten von dsl ist in letzter zeit so einfach geworden, dass das selbst ein eingefleischter windows-user es machen kann.
2. die firewall die bei kernel 2.4.x mitgeliefert wird schlägt jeden "windows proxy" um längen.
3. bei fragen stehe ich gerne zur verfügung :D
btw:
ein p200pro verrichtet in meinem netzwerk dahingegen seine arbeit, und es läuft dort ein kompletes LAMP system drauf.
(Geändert von waltherstefan um 22:01 am Aug. 29, 2002)
-- Veröffentlicht durch cybersquare am 21:35 am 29. Aug. 2002
könnte auch am netzwerk liegen.
stell mal QoS ab falls du das aktiv hast.
was hast du für nic`s?
cybersquare
-- Veröffentlicht durch lavran am 9:48 am 2. Okt. 2001
Na gut, Router sind natürlich die feinere Lösung, aber man kann beim W2K ICS auch einstellen, dass der "Serverrechner" online gehen soll, sobald ein anderer Rechner im Netz z.B. den Browser öffnet.
Für die Beendung der Onlineverbindung kannste ja einen Wert z.B. 5 Minuten bei Inaktivität angeben.
-- Veröffentlicht durch Eurofalter am 22:28 am 1. Okt. 2001
also da ich mit dem router von Win2k ein paar schlechte erfahrungen gemacht hab, nachdem ich auf dem Serverrechner verschiedene andere Programme installiert hab, und man bei dem Router von Win2k nicht vom anderen PC verbindung aufbauen/trennen kann, finde ich Winroute eigentlich besser, allerdings, wenn man auch schnell zum Server kommt, oder ne Flat hat und automatisch verbinden lässt, spielt das an und für sich ja keine Rolle :)
-- Veröffentlicht durch lavran am 12:18 am 1. Okt. 2001
hmmm, stimmt da hast du recht ! *ggg*
Bei mir läufts halt ohne Probs und da dachte ich mir, ich teil meine positiven Erfahrungen.
Ist doch die einfachste Lösung finde ich.
-- Veröffentlicht durch Eurofalter am 19:11 am 30. Sep. 2001
Wobei er aber auch nicht gefragt hat, ob er sich jetzt besser Win2K drauf machen soll...
-- Veröffentlicht durch lavran am 21:20 am 28. Sep. 2001
Also so weit ich das dehe, wollte der junge Herr doch nur eine Antwort auf sein ICS Problem und kein ausgefeiltes Proxy Dingen.
So:
Nimm dir deinen ersten Rechner, der als "Server" dienen soll und spiel da W2K Prof. drauf.
Wenn du dann mit ISDN ins Netz gehst, gibts du einfach das DFÜ Netzwerk für die Verbindung ins Netz für ICS frei.
Deine interne NIC bekommt dann die IP 192.168.0.1
automatisch zugewiesen.
Beim 2. Rechner brauchst du lediglich das Gateway und den DNS Host + DNS Server einzutragen, die in diesem Fall dein erster Rechner "Server" ist. Er sollte dann die feste IP 192.168.0.2 haben, oder du sagst einfach "IP Adresse automatisch beziehen", weil du dann keine Gateway und DNS Einträge machen musst.
Wenn dein erster Rechner nicht grade ein "lahmer Sack" ist und unter W2K richtig läuft, sollte alles fein klappen.
ansonsten mail einfach mal: lavran@gmx.de
-- Veröffentlicht durch Eurofalter am 18:18 am 28. Sep. 2001
Hoppla, irgendwie einmal zuviel.
Naja, Nachtrag:
Winrout hat zwar einen, IST aber kein Proxy sondern ein Router!!!
Proxys sind meiner Meinung nach einfach unnötig kompliziert.
Und warum du einen dritten Rechner benutzen solltest, wenn es auch mit Zweien geht?
Naja, bei mir gibt es da im wesentlichen 4 Gründe:
1. Mein Passivgekühlter Pentium60 mit ISA GraKa und ohne Festplatte, ist wesentlich leiser, als mein TB1.4 mit Wasweisichwievielen Lüftern
2. Er verbaucht weniger Strom
3. Es nervt nicht den, der am Client sitzt, wenn der andere den Server mal neustarten muss (Aus welchen Gründen auch immer)
und zu guter Letzt, der Linux Router hat ein wirklich praktisches kleines Statusfenster, welches man auch immer im Fordergrund haben kann, wenn man will, auch in Spielen!! und wenn es mal fürchterlich Laggt, weiss ich ob ich jetzt der Telekom oder meinem Bruder in den Ar%%% treten muss *bg*
Mal davon abgesehen, dass der schneller ist (vor allem beim Einwählen)
(Geändert von Eurofalter um 18:26 am Sep. 28, 2001)
-- Veröffentlicht durch Eurofalter am 18:17 am 28. Sep. 2001
"soweitich weiß muss doch man dioch bei winroute und samba in den browsern manuell die ips und so einstellen....."
HÄH?
du musst bei Winroute im Browser garnix einstellen!
Also, du musst bei Gateway (Im TCP/IP Protokoll) und beim DNS die IP von dem Rechner angeben, auf dem der Winroute Server läuft. (Auf den anderen Rechnern muss die Winroute Software nichtmal zwingend installiert werden, ist aber praktisch zum fernsteuern.)
Ansonsten ist noch zu beachten, dass du die DFÜ Verbindung in Winroute einträgst, da Winroute alle Verbindungen von und nach aussen kappt, die es nicht kennt. Da hängts meisstens dran.
Tja, und das wars schon.
-- Veröffentlicht durch Jeb2k am 16:48 am 28. Sep. 2001
also bis jetzt hab ich schon viel an proxy server ausprobiert ...... leider hab ich auf keinem ICQ zum laufen gebracht........
ich muss da auch zugeben das ich da vielleicht ned ganz soviel ahnung hab.......
aber wenn ihr sagt dad funzt.... dann werd ich mich mal mit winroute beschäfigen und ICS kicken.............
dad teil regt auf.............
NACHTRAG:
soweitich weiß muss doch man dioch bei winroute und samba in den browsern manuell die ips und so einstellen..... wie soll das dann per ICQ funzten ? da kann man das doch gar nedda........
(Geändert von Jeb2k um 16:55 am Sep. 28, 2001)
NACHTRAG 2
das mit dem server is ein wenig schlampig ausgedrückt.........
ich hab einfach damit gemeint das der PC den zugang ins net herstellt.......
(Geändert von Jeb2k um 16:58 am Sep. 28, 2001)
NACHTRAG 3
naja für nen 3. rechner hab ich grad wenig platz......
aber warum ein 3. rechner wenns auch mit 2 geht?
(Geändert von Jeb2k um 17:04 am Sep. 28, 2001)
-- Veröffentlicht durch Eurofalter am 15:31 am 28. Sep. 2001
Also von dem in Win98 enthaltenen Sharing Programm würde ich mal ganz die Finger lassen.
Da gibt es viel besseres...
Das, was bei Win2K dabei ist, ist eigentlich nicht schlecht, trotzdem würde ich an deiner Stelle Winroute (www.winroute.com) benutzen. Da kann man die Ports auch vernünftig einstellen, was vor allem bei verschiedenen Programmen und auch Spielen von Vorteil ist.
(Ich sag nur 2300-2400 UDP/TCP *bg*)
ICQ läuft bis auf Daten Versänden und Chats ganz ohne Probleme, wenn du Daten Versenden willst, musst du einen Port freischalten, was allerdings auch kein Problem ist. Gibt ja genug *bg*
Das ist aber auch bei dem Win- ICS so bei ICQ!!!
Oder was ganz anderes, du besorgst dir nen alten Rechner. Egal was, alter Pentium60 oder sowas in der Art. 486 sollte auch noch gehen.
und dann machst du da fli4l drauf http://www.fli4l.de/
Das ist ein Ein-Diskennten-Linux Router.
Bevor du jetzt erschräckst, du brauchst weder Linux Kenntnisse, noch ist er schwer zu bedienen, und nen schönes Statusfenster gibts auch für Windoof-Clients
www.combat-zone.de/euro/bilder/status.gif
Also der Router kann komplett im Windows konfiguriert werden. Wenn die paar Einstellungen gemacht sind, erstellst du damit EINE Diskette, legst die in den alten Rechner ein, startest hoch, und schon bist du sogut wie im Internet :)
Ich benutze den schon seit ein paar Monaten und bin voll zufrieden. Und der Verbindungsaufbau geht in wenigen Sekunden, nicht wie bei Windows, wo selbst das Einwählen mit ISDN (Im Gegensatz zu Fli4l) langsam ist.
-- Veröffentlicht durch gsds am 12:51 am 28. Sep. 2001
Ich würde dir auch Win2k empfehlen aber was ICS damit zu tun das sich der Rechner immer aufhängt?? Was passiert eigentlich wenn ICS aus ist?
-- Veröffentlicht durch lavran am 11:25 am 28. Sep. 2001
Also wenn du nur mit 2 Compis ins Netz willst, warum nimmst du dann einen als Server (W2K Server ??)
Installier doch einfach auf deinem jetzigen Server W2K professional und nimm diesen dann als ICS Server.
Bei mir läuft das wunderbar, schnell und ohne Probs.
Warum Proxy, wenns auch so geht.
-- Veröffentlicht durch Pampeldibuh am 22:00 am 27. Sep. 2001
h, ich benutze sambar ist ein ziemlich gut (kostenloser) proxy
und nicht von microsaft, die ics von windoof ist ehh nur müll
also probiers mal damit http://www.sambar.com/
ne gute Anleitung dazu fndest du unter http://www.tweakpc.de/berichte/tipps_tricks/netzwerk_3.htm
-- Veröffentlicht durch Jeb2k am 19:40 am 27. Sep. 2001
moin also ich hab jetzt noch was herausgefunden:
der PC erholt sich wieder von seinem hänger.-.. nach ca 5-10min wacht er praktisch aus seiner bewegunglosigkeit wieder auf......... vielleicht hilft das jemanden......
-- Veröffentlicht durch Jeb2k am 17:20 am 27. Sep. 2001
naja am verständnis liegts ja nedda.... es is alles korrekt eingestelt und es funzt ja ......
aber was nutzt mir das wenn sich der server dauernd aufhängt.-........
@ Pampeldibuh
jup ab Win 98 SE hat win ein eigenes proggie dabei...... das hat den vorteil das auch progs wie icq funzen........
was bei anderen proxy progs ned so funzt.........
weiß vielleicht einer ein anderes Proxy-Prog?
-- Veröffentlicht durch lavran am 14:14 am 27. Sep. 2001
Also mir hat beim ersten mal der Einrichtung der ICS unter W2K folgende Seite sehr zum Verständnis beitragen können:
http://adsl-support.de/lan/ics2000/ics.htm
Vielleicht hilft dir es ja ?
-- Veröffentlicht durch Pampeldibuh am 13:38 am 27. Sep. 2001
mit was machst du ics?? einfach über windoof oder proxy prog???
-- Veröffentlicht durch Jeb2k am 13:32 am 27. Sep. 2001
also ich will mit 2 pcs über eine leitung ins net.....
dazu hab ich meinen "alten" duri zum "server" abkommandiert..........
jetzt funzt das auch wunderbar nur nach kurzer zeit hängt sich mein duri einfach auf..... zuert icq dann der IE dann nochmal der IE und dann hängt alles...... ingesammt looft er dann ca ne halbe stunde.....
das kuriose is aber das egal wie start er hängt kann ich mit dem 2. PC noch surfen.........
hat da jemand ahung warum der sich aufhängt?? vor dem internetsharing funzte der super stabil......
das OS is Win 98 SE
(Geändert von Jeb2k um 13:33 am Sep. 27, 2001)
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