Leistungs Frage

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-- Veröffentlicht durch Muelltonne am 22:34 am 22. Mai 2003

Ich hab vor ein paar Monaten auch ein altes 300W AT (ja AT!) NT für meinen Suppi (ich glaub 150W Sin an 300 W Sin Endstufe)angeschlossen, furzt prima! Kein Brummen (wie von normalen 12V Netteilen üblich) und auch keine schwankungen, da AT riesige Kondis hat. Viele haben mir auch gesagt "das geht nicht" aber es geht,

PS. vorher hab ich mein Teller mit einer 12V Batterie betrieben, die dann noch von einem Netzteil geladen wurde, ist echt zum kotzen.


-- Veröffentlicht durch Myers am 16:42 am 19. Mai 2003

hat des schon jemand mal gemacht????
ich kann mir des net vorstellen das des geht!!!!!
meine endstufe zieht 48A und muss ne mindestzuleitung von 10mm² haben.
wobei auch noch die optimale spannung meist bei 14,4 Volt liegt (macht die lichtmaschine vom auto)
falls es jemand schaffen sollte ...........bitte mal bei mir melden...bin echt gespannt ob des geht!!!!!!


-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:51 am 18. Mai 2003

Nö brauch ich auch nicht ,für Brüllomaten hab ich ja noch meine Langtrichterabwehr :lol:


-- Veröffentlicht durch Chaosgabe am 23:49 am 18. Mai 2003

@Ratber
DU wirst mich lieben! :lol:

Aber bei treffen die Mikrowellenkanone nicht mitnehmen!


-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:41 am 18. Mai 2003

Yo :lolaway:


-- Veröffentlicht durch Postguru am 20:59 am 18. Mai 2003

da kommt mir wieder der gedanke mit der Mikrowellenkanone .... :lolaway:


-- Veröffentlicht durch Ratber am 3:04 am 18. Mai 2003

Yo,den Kommentar zu dem Sinn der Hunderten von Watt im sch****haus (Nen PKW is ja kleiner als ein solches) verkneife ich mir schon seit Jahren.

Stichwort "Leistung und der Bezug zur Beschalenden Raumgröße" ;) :lol:

Ich hab meine 2x1W Sinus (Kopfhöhrer).
Das reicht immer um sich den Dreck ausser Rübe zu pusten.
Den Tinitus gibbet dann gratis :lolaway:


Spaß beiseite:

Sicher ,die Blockelkos sind da auf jedenfall Pflicht.

Besser natürlich sind Akkus aber wie ich ja schon gesagt habe kommt es drauf an wieviel "Lärm" man machen will.


-- Veröffentlicht durch SmithJohn am 1:52 am 18. Mai 2003

Ich will keinem wiedersprechen schon gar net ratber aber mit ner ordentlichen endstufe  werden dir auch 2 NTs nicht genug leistung bringen ...

Ich hatte eine HiFonics Atlas 400  Watt RMS leistung monoblock bei 4 Ohm unter 11 V lief die gar net an !
Ich habemir die papiere schicken lassen und gesehn das diese bis zu 0.5 ohm stabil sein soll , gut dachte ich mir 4 bässe drangehängt und ab dafür !
Hat gefunzt nur das mir mehrfach die 40 A sicherung dahergeflogen ist wegen zu hoher impuls leistungs aufnahme  ....

Sie mag sich so im dauerbetrieb bei normal lautstärke ihre 15 - 20 A genommen haben doch einmal voll aufgedreht und ein bestimmter frequenzgang der vom radio oder ähnliches abspielgeräöt verstärkt wird  ...und das wars mit der 40 A sicherung ....

Sicher kann man jensen schrott nicht mit einer 2000 DM Endstufe vergleichen , doch  impuls wird die auch jedes NT zum abschalten bringen  !

(hab nachher 2 x 1 Farad und 2 x o.5 farad puffer nehmen müssen weil mit jedem Bass hub das licht so schwach wurde , batterie gegn gel baterie ausgetauscht weil meine alle 2 wochen platt war , naja
7200 Watt RMS fordern ihren tribut =) was man fürn sch**** im kopp hat wenn man jung ist hätt ich mir nen schicken BMW für holen können für die anlage =) )


-- Veröffentlicht durch Ratber am 12:52 am 17. Mai 2003

Genau wie bei Conrad ist auch bei ELV kein direktlink möglich.

Aber ansonsten ist es genau das was ich oben schon erwähnt habe.

Bei Conrad 25/40A 150/200€
bei ELV 25/40A 150/180€


-- Veröffentlicht durch Over am 10:22 am 17. Mai 2003

@Ratber, würdest du dann eher ein reines 12v NT verwenden? So wie dieses hier? NT mit 40A

Ein NT muss ich mir nämlich erst noch zulegen, da ich nur ein 225W noname NT hier liegen.

(Geändert von Over um 10:25 am Mai 17, 2003)


-- Veröffentlicht durch Ratber am 2:24 am 17. Mai 2003

Yp.probier einfach erstmal.
solange du nicht zuviel leistung ziehst klappt das auch in gewisssen grenzen.

Es gibt da beim PC-NT nur 2 Probleme.

1. Die Subwover ziehen für ihre Arbeit Impulsförmig gewaltig Leistung so das ein Blockkondensator unerläßlich ist sonst verabschiedet sich das NT gleich beim ersten "Bum" mit einem unfreundlichen "Klick"

2. das NT ist dafür ausgelegt den Maximalen Strom auf der 12V Leitung über ein halbes Dutzend Leitungen abzugeben.
Dh. das die Leitungen recht dünn sind.(Leitungswiderstand)

Wenn du also die 12-16A über einen Kontakt ziehen willst dann solltest du dir überlegen das NZT dahin zu modifizieren das du dir etwas dickere (min. 4mm²) Leitungen auf die Platine lötest.

Alternativ kannste alle Externen Leitungen parallel schalten um diesen Flaschenhals wenigstens teilweise zu umgehen.


-- Veröffentlicht durch Over am 0:56 am 17. Mai 2003

Da selber was zu basteln ist nichts für mich, da bin ich eher unbegabt. Deshalb wollt ich ja ein NT nehmen, da es 1. "relativ" günstig ist und 2. fast plug n play. Die 12V Transformatoren die ich gesehn hab warn mir immer zu teuer.

Aber ich guck mich nochmal um und teste es dann erstmal :D

mfg Over

(Geändert von Over um 0:57 am Mai 17, 2003)


-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:24 am 16. Mai 2003

In diesen Regionen ist das nichtmehr so einfach mit standardkomponennten zu regeln.

Trafos mit 300W sind nicht billig und schlagen irgendwo zwischen 50-60€ zu.

Dann noch nen Leistungsfähigen Gleichrichter der auch 30 A packt.
Kostet dann ca. mit mindestens 8€ + Kühlkörper (ca. 5€) zuschlägt.

Dann noch nen Passenden Kondensator für den dann nochmal 10-15€ weggehen.

Bis jetzt haben wir nur ne Ungeregelte Spannung die nicht bereinigt ist (Netzbrumm).
Aber ca. 75-90€ sind schonmal weg.

Dann kommen noch kleinigkeiten wie Gehäuse,Schalter ,Termische Sicherung ,Sicherungshalter,Netzkabel,Schrauben,Ein Betriebslämpchen vieleicht usw. was dann nochmal rund 15€ Schluckt.

Und am Ende dann muß der Krempel noch geregelt werden .
Einen Spannungsregler mit 25A gibt es vieleicht irgendwo aber ich hab noch keinen gesehen.

Ein 10A Modell kommt schon ab 25€ aufwärts.

Ergo muß selber eine Regelung "Disktret" aufgebaut werden.
Dafür sind nochmal gute Kühlkörper fällig)

Insgesammt kommt man für 300W auf 150€ und mehr.

Da kaufe ich mir dann lieber nen fertiges Gerät was :

1. Leichter ist.
2. 3-15V Regelbar ist
3. Mit Digitalen anzeigen kommt.
und 4. rundrum abgesichert ist.


-- Veröffentlicht durch Postguru am 17:58 am 16. Mai 2003

sucht euch doch diche Ringkerntranformatoren .. dazu noch einen Starken Gleichrichter und paar Kondensatoren um die SPannung zu glätten ... ggf . Spannungsregler


-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:50 am 16. Mai 2003

Das sowieso.

Bei nem 420er ist meist bei ca. 16A ende im schacht.
Das sind dann 12V*16A=192W im schnitt und das ist dann schon das Limmit.

Also hier ist nur knapp die hälfte der Leistung wirklich verwertbar.

Beim 350er NT sind es nur 12A und damit ist hier schon bei 144W schluß.

Wer also ein kräftiges 12V Gerät betreiben will der sollte sich am besten ein entsprechendes NT zulegen.

Bei ELV und Conrad gibt es 12V NT'S bis 25/40A was dann schonmal für satte 300/480W reicht.

Kostet allerding auch 150/200€


-- Veröffentlicht durch gsds am 13:49 am 16. Mai 2003

Und net vergessen dazu zu sagen: die Wattangabe beim Netzteil bezieht sich auf alle Spannung und net nur auf 12V...

Am besten schaun wieviel A das NT bei 12V bringt, und bei jedem guten Verstärker is die Leistung in A angegeben...


-- Veröffentlicht durch Longlife am 13:38 am 16. Mai 2003

also ich hab bei nem Kumpel  nen 200 Watt (Sinus) Subwoofer Verstärker von Axton an nen 230Watt AT NT gefriemelt. Da der Verstärker 2 Kanal hat (100 Watt Sinus pro Kanal) Kann er nur einen Kanal nutzen. Wenn er beide anschliesst, geht das NT aus. Haben jetz nen alten Transformator genommen, geht 1A. (auf beiden Kanälen)
Jetz kommt nen 1200 Watt Jenson (ebay *g*) ran, mal sehn obs der Trafo auch macht.


-- Veröffentlicht durch Chaosgabe am 19:10 am 14. Mai 2003

Erzähl davon, interessiert mich auch!
(hab noch ne 200W Jensen :gulp: endstufe rumliegen, netzteil wird sich auch finden lassen)


-- Veröffentlicht durch Over am 14:59 am 14. Mai 2003

Danke @Ratber,
Werd ich dann demnächst mal testen.


-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:37 am 13. Mai 2003

Kommt ganz drauf an wieviel Leistung du ziehen willst.

Als Simple Faustregel sollte das NT mindestens das 1.25 Fache der anvisierten Leistung (Die die du im Endeffekt haben willst.Kaum einer zieht 300W aus nem 300W Verstärker) haben.

Der Kondensator ist dann Pflicht.


-- Veröffentlicht durch Over am 20:06 am 13. Mai 2003

Erstmal danke für die Antwort. Mit 600W wird die Musikleistung gemeint sein.

Die Idee mit der Endstufe am Netzteil kam mir eigentlich nur, da diese über alle einstellmöglichkeiten verfügt die mann so fürn Subwoofer braucht (Frequenzbereich, Pegel usw).

Also mit Kondensator dazwischen dürfte es das Netzteil überleben? Aber Wie stark müsste das dann sein?

mfg Over


-- Veröffentlicht durch Henro am 16:08 am 13. Mai 2003

hmm ... ich hatte mal n Kondensator für ne große Rolle inner Hand ... war eher was in der Richtung Termoskanne ;)


-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:00 am 13. Mai 2003

Hmm

Also mal einfach mit Schätzwerten bzw. Vereinfachten Regeln.

Als Erstes maleinige Anmerkungen bzw. Klaratellungen:

600W ??

Musikleistung ?
Sinusleistung ?
Aufgenommenen Leistung ?

Da die heute üblichen Basschläge nen großen Impulsstrom ziehen müßte das NT auch in dieser Richtung Reserven haben.
Hat es aber nicht.
Kann man aber mit nem Großen Kondensator ausgleichen.
Dabei ist die Aufgenommene Leistung aber etwas höhrer als der Schnitt da der Kondensator in den Pausen (Zwischen dem "Bumbum") ja noch aufgeladen werden muß.

Wenn du nicht bis an die Leistungsgrenze gehst dann kannste das Teil mit nem Großen Kondensator an nem PC-NT betreiben.

Allerdings empfehle ich dir ne Elektronische Sicherung dazwischen zu setzen denn ein Schaltnetzteil verschmerzt ne kurze Überlastung nicht so einfach wie ne Autobatterie die ja kurzzeitig einige Hundert Ampere Liefern kann ohne Rot zu werden.


-- Veröffentlicht durch Over am 13:50 am 13. Mai 2003

Hi,
Ich würd gern wissen ob es Leistungstechnisch geht mit nem PC Netzteil eine 600watt Endstufe zu betreiben.  Wollt nämlich mein ausgedientes AutoHifi zeugs (endstufe und Subwoofer) für mein Wohnzimmer umfunktionieren.

Wie stark müsste das Netzteil für diesen Zweck sein? Kann man das 1:1 rechnen oder brauchts da ne umrechnung?

mfg Over


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