Platinenschaden Teufel Concept E

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--- Platinenschaden Teufel Concept E
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-- Veröffentlicht durch ocinside am 18:04 am 15. Sep. 2012

Sehen wirst du da auch nichts, aber das kannst du eigentlich gut durchmessen.
Die Platine ist ja sogar teilweise beschriftet, ansonsten schreib mal welche das genau sind, dann suchen wir mal die Datenblätter dazu raus.


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 17:12 am 15. Sep. 2012

die endstufen liegen so bei 5€.. die bleiben aber kalt. naja ich schau mir die sache gleich nochmal an. an der platine mit den ganzen ein-/ausgängen kann ich auch nix auffälliges erkennen. :noidea:


-- Veröffentlicht durch ocinside am 16:37 am 15. Sep. 2012

Dann ist die Netzteilplatine wohl in Ordnung, immerhin ein Trost.
2,2 Ohm und 0 Ohm hört sich nicht so gut an (ist aber auch vom Layout abhängig, also ohne Schaltplan mit Vorsicht zu genießen).
Du kannst ja mal schauen, wo die Verstärkerbausteine preislich liegen.
Die kannst du auch ohne Grundwissen gut durchmessen, da du ja mehrere identische zum Vergleichen am Kühlblech hast.
Gut löten kannst du ja.


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 11:45 am 15. Sep. 2012

@jens

teile eingelötet, werden aber immer noch heiß. hab den gleichrichter und die beiden spannungregler erneuert.

so, den weißen stecker abgezogen und eingeschaltet. alles ok, nichts wird heiß. spannung am steckplatz zwischen:

+12 / GND: 11.8V
-12 /  GND: 27.4V
+12 / -12:  39V

ausgeschaltet und messung im stecker:

+12 / GND: 2,2Ohm
-12 / GND:  OL
+12 / -12:  OL

(Geändert von Live1982 um 11:52 am Sep. 15, 2012)


-- Veröffentlicht durch The Papst am 9:58 am 14. Sep. 2012

Nur auf die Lautsprecher, nicht auf die elektrischen Bauteile.

Hab meinen defekten Sub übrigens bei eBay für über 40 Euro verkauft. Der muss ähnlich ausgesehen haben.
Für die restlichen Boxen gabs dann auch noch mal soviel, dass ich den Neupreis wieder raus hatte.

(Geändert von The Papst um 13:22 am Sep. 14, 2012)


-- Veröffentlicht durch NoBody am 9:41 am 14. Sep. 2012

Doofe Frage, aber wenn die Teufel Sachen 12 Jahre Garantie haben, warum hast du den nicht eingeschickt, bevor du den aufgeschraubt hast?


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 18:22 am 12. Sep. 2012

ich bestell jetzt den widerstand und die beiden spannungsregler und schau mal ob das hilft.


-- Veröffentlicht durch naKruul am 17:33 am 12. Sep. 2012

du darfst das nicht mit einem transistor verwechseln. ein spannungsregler ist von innen etwas komplexer aufgebaut.

zwischen PIN 2 und 3 solltest du auf jeden fall durchgang haben
zwischen PIN 1 und 2 eigentlich nicht
und zwischen PIN 1 und 3 in nur einer Richtung

zumindest wenn ich das Schaltschema des 7812CV richtig interpretiere


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 16:34 am 12. Sep. 2012

Hab die zwei Kollegen jetzt mal ausgelötet und versucht zu messen.

Basis/Kollektor bzw. Basis/Emitter hab ich in jeweils eine Richtung Durchgang. ok

Aber: ich habe auch bei beiden in eine Richtung Durchgang zwischen Kollektor und Emitter. Darf doch nicht sein :noidea:


-- Veröffentlicht durch ocinside am 15:07 am 12. Sep. 2012

Das genügt doch schon für ein Radio :biglol:
Hoffen wir mal, daß es auch für den Verstärker reicht ;)


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 15:01 am 12. Sep. 2012

ok danke, ich löte das ding nachher mal aus und messe. also funktion diode, transistor sowie deren prüfung ist noch im rahmen meiner möglichkeiten. aber wenns tiefer geht, ne danke :lol:


-- Veröffentlicht durch ocinside am 14:55 am 12. Sep. 2012

Vom Gleichrichter geht es zum Widerstand und von dort zum Spannungsregler.
Mit etwas Glück verursacht der Spannungsregler die hohe Last.
Den bzw. die beiden kannst du mal auslöten und mit einem einfachen Messgerät auf Durchgang prüfen.
Merk dir aber die Polung und welcher Spannungsregler wo saß ... ach, du hast ja jetzt genügend Bilder ... also nicht merken, sondern nachsehen :lol:
Zieh zudem mal den Stecker, der zur Verstärkerplatine geht ab und messe die ersten 3 Pins an dem Kabel zur Verstärkerplatine (-12V, +12V und GND) ebenfalls mal gegeneinander auf Durchgang.

Alles weitere wird wohl etwas zuviel Aufwand, wenn du nicht so fit in Elektronik bist.
Aber du hast doch bestimmt bei dir in der Firma ein paar Leutz, die dir die Platinen mal zwischendurch durchmessen können, oder bist du nicht mehr bei B.... ?


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 12:55 am 12. Sep. 2012

ach wenns ganz kaputt is, auch egal^^
aber ich bastel auch gern, wär cool wenn noch was geht :punk:

hier das pic:



widerstand ist markiert


-- Veröffentlicht durch ocinside am 12:46 am 12. Sep. 2012

Jep, dann hast du ja zumindest einen groben Anhaltspunkt.
Wäre zwar mit Messen sicherer und etwas sanfter gewesen, aber egal :bomb: :lol:


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 12:37 am 12. Sep. 2012

ok hatte es nur nochmal testweise eingeschaltet um genau zu lokalisieren woher der geruch kommt. hab dann den leuchtenden widerstand gesehen^^

bild von der platinenunterseite kommt gleich


-- Veröffentlicht durch ocinside am 12:33 am 12. Sep. 2012

Schalte es lieber so nicht mehr ein, sonst geht noch mehr drauf.
Das heißt noch nicht, daß der Gleichrichter hinüber ist, sondern nur, daß nach dem Widerstand die Last zu hoch ist.
Du kannst ja nochmal ein Bild von der Platinenunterseite posten, wo man sehen kann, wo der Widerstand hinführt.
Edit: Ach so, das Teufel Netzteil wird übrigens auch ohne Musik enorm belastet.


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 12:13 am 12. Sep. 2012

So grad nochmal angeschlossen. Power LED bleibt aus und der Widerstand hier fängt an zu glühen. Direkt neben dem Gleichrichter (siehe Bild):



Edit:

@hitman

Die Sache ist ja, das Problem ist nicht bei Belastung des Systems aufgetreten. Es war lediglich eingeschaltet. Dann fing die sch****e auf einmal an zu fackeln. :noidea:

(Geändert von Live1982 um 12:19 am Sep. 12, 2012)


-- Veröffentlicht durch Hitman am 11:38 am 12. Sep. 2012

Naja das Problem wird wohl eher nicht sein, dass die Gleichrichtung generell defekt ist. Sondern dass bei Leistung als hohem Strom das Ding evtl. inne Knie geht. Da misst du mit dem Multimeter dann zwar eine gleichbleibende und stabile Spannung (hinter den Glättungskondensatoren) aber bei einer hohen Belastung setzt dann was aus.

Ich halte es daher für sehr schwer einen Fehler zu finden und zu beheben.


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 10:37 am 12. Sep. 2012

Der Kondensator sieht ok aus. Frage: Wie kann ich die Gleichrichter korrekt prüfen? Multimeter ist vorhanden. Allzu weit reichen meine Kenntnisse was solch eine Elektronik angeht auch nicht. :noidea:


-- Veröffentlicht durch Hitman am 21:08 am 11. Sep. 2012

Der Kondensator neben dem L7912, hat der ne Delle? Auf dem vierten Bild sieht das so aus, als ob er unten ein wenig eingedellt ist, oder ist es die Beleuchtung?


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 17:17 am 11. Sep. 2012

Habe das Teil gerade mal eingeschaltet. Also die Grüne Power LED war zunächst an, aber recht schwach. Ging dann nach ein paar Sekunden aus. Fängt auch wieder an zu stinken. Die Quelle der Geruchsentwicklung scheint hier zu sein:



Gleichrichter defekt? Der wird auch sofort warm. Darüber (über dem Filmkondensator) ist auch die schwarze Stelle auf der Platine. :noidea:

Edit:

Wieso hat der besagte Gleichrichter eigentlich keinen Kühlkörper dransitzen, so wie der andere? :noidea:

(Geändert von Live1982 um 17:19 am Sep. 11, 2012)


-- Veröffentlicht durch ocinside am 15:14 am 11. Sep. 2012

Das kann leider alles mögliche sein.
Die wären nur am einfachsten nachzumessen.
Es können genauso gut einer der kleineren Transis, die Gleichrichter oder im schlimmsten Fall einer der Verstärker ICs sein.
Ohne messen schwer zu sagen ... du könntest die paar Bauteile natürlich auch auf Verdacht tauschen, sollten zusammen nicht mehr als 4-5 Euro kosten.


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 15:06 am 11. Sep. 2012

Denkst du einer der beiden Spannungsregler könnte defekt sein? :noidea:


-- Veröffentlicht durch ocinside am 15:02 am 11. Sep. 2012

OK, dann ist das ein anderes Layout.
Das sind nur zwei 12 Volt Spannungsregler.
Da wirst du nicht ums Durchmessen herum kommen.
Die Spannungen an den Spannungsreglern und an den beiden Gleichrichtern kannst du z.B. recht einfach mit einem Messgerät nachprüfen.
Denk dran, daß an der Netzteilplatine 220 Volt anliegen ... aber wem sag ich das, du sitzt doch eigentlich an der Quelle ;)


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 14:52 am 11. Sep. 2012

Also noch eine Platine ist da nicht vorhanden.

Hier mal eine Übersicht von oben (markiert sind die schwarze Stelle und die beiden Transistoren)



Hier nochmal die beiden im Detail (mit Bezeichnung):



Und jeweils einzeln:

Oben:

Unten:


(Geändert von Live1982 um 14:54 am Sep. 11, 2012)


-- Veröffentlicht durch ocinside am 14:19 am 11. Sep. 2012

Bis auf die angeschmorte Platinenstelle sieht das eigentlich gut aus.
Aber da müßte noch eine weitere Platine mit zwei Transistoren am Kühlkörper und zwei weiteren freistehenden Transistoren sein.
Schau dir die vorderen freistehenden Transtistoren mal genauer an (und mach ggf. nochmal ein Foto davon), lass die Elkos noch etwas entladen und messe davon mal die 3 Pins mit einem Messgerät durch.
Oder die haben das Platinenlayout etwas verändert und das sind die beiden Transistoren in der Mitte (weiterhin ohne Kühlkörper).


-- Veröffentlicht durch Cziebesz am 12:29 am 11. Sep. 2012

hm sie alles nicht mehr so gut aus :lol:


-- Veröffentlicht durch Live1982 am 12:25 am 11. Sep. 2012

:moin::moin:

Also es geht um mein Teufel Concept-E, welches leider in Rauch aufgegangen ist. Passiert ist das ganze im Idle Betrieb. Also Rechner im Leerlauf, Lautsprecher an aber es lief keine Musik. Einer der Satelliten fing tierisch an zu Summen, und aus dem Sub kam penetranter Schmorgeruch. Der PC ist daraufhin abgestürzt.

Hier mal ein paar Bilder des Innenlebens vom Sub:



















Auffällige Stellen habe ich rot markiert. Vielleicht kann mir ja jemand einen Tipp geben, was defekt sein könnte bzw. ob noch ne chance besteht etwas zu retten :)


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