-- Veröffentlicht durch Longlife am 13:30 am 22. März 2002
Ohmann, das Prob hatte ich als ich meine Anlage an den PC angeschlossen habe. Meine Anlage hat nur diese Euro Stecker <++>
hab mal Probiert die Antenne Abzustecken (75 Ohm) Hat dann net mer gerauscht und ich hab mir nen Mantelstromfilter geholt, bei Conrad!!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 20:24 am 20. März 2002
Kannst ihn auch Trennübertrager nennen.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 20:20 am 20. März 2002
Was ist denn jetzt ein Mantelstromfilter?
Ich glaube ich versteh das schon wieder nicht.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:50 am 20. März 2002
Also doch nit so gut der Text.
Hab es auch gerade gelesen.
Die Erde abzutrennen ist nur für die Fehlersuche gedacht und nicht als Dauerlösung weil gefährlich.
Nimm nen Mantelstromfilter das ist gesünder.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 11:40 am 20. März 2002
ja... Werde mir doch ein Übertrager hollen müssen...
Das mit dem Masse abklemmen war mir dann doch ein
bisschen zu gefährlich!
-- Veröffentlicht durch wolli am 7:18 am 20. März 2002
Hi,
Das hab ich mir auch gedacht. War nur zu faul alles hier rein zu kopieren.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:39 am 19. März 2002
Yep.
Prima Link den heb ich mir mal auf .Dann kann ich mir ne menge erklährung sparen.
-- Veröffentlicht durch wolli am 12:22 am 19. März 2002
Schau mal hier nach, dann wird dir die Sache schon klar.
http://www.kabelmax.de/masse.html
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:05 am 18. März 2002
Genau.
Es geht darum da beide Geräte nicht zufällig an verschiedenen Phasen des Stromnetzes liegen.
Desweiteren mal einen Stecker rumdrehen.
-- Veröffentlicht durch naKruul am 22:20 am 18. März 2002
ratber meinte, das du eine mehrfachsteckdose benutzen sollst. Was die Filter kosten habe ich ein paar Posts weiter vorne mal geschrieben.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 20:36 am 18. März 2002
Wie in eine Steckdose??? ich kann ja nicht beide in eine Stecken...
Oder wie war das gemeint?
Und wie teuer ist denn so ein Filter?
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:18 am 18. März 2002
Steck mal beide Geräte (NT vom Verstärker und Stromversorgung der Quelle) in eine Steckdose.
Die stecker auch mal umdrehen.
Wenn es dann nit besser wird dann mußte dir wohl nen Filter zulegen.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 11:46 am 18. März 2002
:biglol: also ohne Quelle brummt nix!
Ist es dann ne Masseschleife??
Bekomm ich das nur mit so nem Übertrager weg?
Oder gibts vieleicht noch ne andere billigere Lösung?
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:54 am 17. März 2002
Ich gehe die ganze Zeit davon aus das der Verstärker schon ohne Signal brummt und er hat schon die Anlage drann.
Naja ich vergewissere mich erstmmal bevor wir wieder in die falsche richtung gallopieren ;)
-- Veröffentlicht durch naKruul am 23:50 am 17. März 2002
dann kann es ja nur ne masseschleife sein!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:05 am 17. März 2002
also Ohne Quelle Brummt nix ?
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 19:31 am 17. März 2002
hmmm... habe das kabel von der Soundkarte an meine Anlage angeschlossen und nicht direkt an den Verstärker.
Das brummen ist erst entstanden, wie ich den Verstärker angeschlossen habe.
Das Kabel von der Stereoanlage bis zum Verstärker ist vieleicht 40cm lang und ein bisschen dünn...
Kann es daran liegen???
-- Veröffentlicht durch MudMan am 13:31 am 17. März 2002
Wie lang ist das Kabel zwischen Soundkarte und Verstärker? Und welche Art von Kabel hast du da verwendet?
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 12:37 am 17. März 2002
achso, aber das problem mit den 50hz gibts doch bei der Batterie nicht.
Und wie ich es mit der Batterie ausbrobiert habe, hats immer noch gebrummt!
-- Veröffentlicht durch naKruul am 22:07 am 16. März 2002
Masseschleifen gibts in der Elektrik grundsätzlich überall. Es geht eben nur daraum, das die Signalmasse und die Netzmasse getrennt sein müssen, da sonst die 50Hz aus dem Wechselstrom der Netzmasse in die Signalmasse einstreuen
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 19:55 am 16. März 2002
ein Masseschleifen kann man doch nur beim Auto haben, wenn es unterschiedlich viel Strom liefert oder???
-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:59 am 16. März 2002
Die Widerstände brauchste nur um den Verstärker im leerlauf ,also ohne quell, zu testen.
Wenn du ne Quelle drann hast und es dann brummt dann haste entweder ne Masseschleife oder das verbindungskabel ist deffekt bzw. schlecht geschirmt
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 13:29 am 16. März 2002
ohjeeee.... aus dieser Lösung wurde schon wieder in Problem!
Jetzt kommt bei jedem Kräftigen Bassschlag ein Kratzen!
Was ist das denn??
Und seit dem ich die Wiederstände drine habe, ist es auch nicht mehr so laut wie früher...
was könnte ich dagegen nun tun?
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 13:00 am 16. März 2002
jipppiii ein problem Gelöst...
Habe einfach an den zwei eingängen einen Wiederstand drangemacht.
Weiß aber nicht welchen, weil ich einfach zwei selbe aus nem alten kaputten Radio rausgelötet habe
aber jetzt hab ich noch ein problem:
Auf 60hz brummt absolut nix mehr!
Aber auf 250hz brummt er noch UND auf 3500hz rauscht er! Was kann das jetzt noch sein??? So kurz vom Ziel!
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 12:34 am 16. März 2002
genauer brauch es auch nicht zu sein. :biglol:
Habe es soweit verstanden. Ich versuche es jetzt mal mit so einem 1 Kohm wiederstand.
Am netzteil liegt es nicht, weil ich es ja schon an einer 17a Batterie ausprobiert habe und der selbe Effekt auftritt.
Achja, noch eine Frage:
Wogenau muss ich denn diesen wiederstand anbringen?
Am Netzteil wo der Verstärker Strom herbekommt?? (wenn ja plus oder an minus)
Oder an den Eingängen (da, wo der Verstärker das signal von der Stereoanlage bekommt??? Wenn ja, wie muss ich den da reinbauen?)
Oder an die Ausgänge (wo es an die Lautsprecher geht???)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 10:16 am 16. März 2002
Also nochmal in reihenfolge.
Netzbrummen kommt ja vom Stromnetz.
Ist das netzteil nicht Stabilisiert genug oder überlastet dann bekommt der Verstärker schon eine Pulsierenden Gleichspannung geliefert was dazu führt das die Lautsprecher schon nix anderes bekommen.
Wenn der Basregler,der ja nur ein verstellbarer Filter ist,aufgedreht wird dann kommt das 50 Hz Signal natürlich so richtig durch.
Um das auszuschließen kann man den Verstärker einfach an ner Batterie mit genügend leistung anschließen.
Sollte es immernoch brummen dann kann es sein das der eingang des Verstärkers wo die Quelle drann kommt (Radio,Walkman,Diskman usw.) einfach das Netzbrumm aus der umgebung auffäng wenn er entsprechend empfindlich ist.
Um das auszuschließen wird einfach pro kanal ein Widrstand mit 1Kohm oder weniger angeschlossen um den eingangskreis auf ein Definiertes Niveau zu bringen.
Sollte es wieder erwarten immer noch brummen wenn der Bas aufgedreht wird dann ist einfach der Filter für die Tiefen deffekt und er fängt an zu schwingen.
Für gewöhnlich ist die Mittenfrequenz in etwa bei 100-110 Hz anzutreffen so das der Filter natürlich bei seiner Resonanzfrequenz schwingt was sich dann wie netzbrummen anhört.
So. Genauer kann ich es nicht.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 7:59 am 16. März 2002
wie soll ich denn das Verstehen?
Ich glaube ich kapier das nie mehr? *gg*
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:26 am 15. März 2002
Dann fängt er irgendwo nen Netzbrumm ein.
Oder die Schaltung fängt an zu schwingen wenn de den Bass aufdrehst
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 12:34 am 15. März 2002
ja, hab es an meine 17a. batterie geklemmt und immer noch dieses dumme brummen. ich glaube ich muss mich damit abfinden. (will ich aber nicht)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:07 am 14. März 2002
Der Link geht nicht.
Hast du es denn endlich mal anner Batterie probiert ?
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 14:19 am 14. März 2002
hi,
ist das hier ein Übertrager??? Hier???
das is nämlich das, was ich im internet gefunden hab!
-- Veröffentlicht durch naKruul am 13:45 am 14. März 2002
yo, auf den car-hifi seiten relativ am anfang und dann schau mal im register, hab gerade keine lust =)
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 13:36 am 14. März 2002
achso, wo muss ich denn da im Conrad Katalog schauen?? Heißt das ding einfach nur Übertrager?
-- Veröffentlicht durch naKruul am 21:44 am 13. März 2002
Also selber bauen kann man ja theoretisch alles =).
Es gibt da zwei ausführungen: Einmal das Ding für Car-Hifi, da sind dann schon Chinch-Leitungen dran, kostenpunkt ca 15-20€ und dann die Variante vom Conrad zum selbstbasteln, für ca 5€.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 20:19 am 13. März 2002
kann mein so einen Übertrager selbst bauen??
Wenn ja, wie?
Oder wie teuer ist so was und wo kann man so etwas kaufen?
-- Veröffentlicht durch naKruul am 17:14 am 13. März 2002
Also 50Hz Brummen = Netzbrummen. Weil das Stromnetz 50Hz hat, d.h. der Strom wechselt 50 mal in der sekunde seine Polung, weil Wechselstrom.
Da das Phänomen nur auftritt, wenn er den Bass schalter hochzieht, würde ich darauf tippen, das es sich um eben solches Handelt, da Bassverstärkende Bauteile die Frequenzen im Bereich um 60Hz anheben.
Ein Übertrager ist ein kleines Bauteil, das in den Signalweg eingeschliffen wird und die Netzmasse von der Signalmasse trennt. Dadurch kann die Freq. vom Netz nicht mehr in den Signalweg gelangen und das Brummen hört auf. Sollte zumindest...
Zu Ratber: Also 2A im Leerlauf zieht dat Dingen bestimmt. und wenn dann noch Lautsprecher dran sind und dickes Signal, dann geht das bestimmt auch noch was höher. Deswegen ist ein Netzteil dafür sowieso nicht wirklich geeignet, enn es zu wenig Leistung bringt.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 11:45 am 13. März 2002
also noch ma ganz von vorne: Am Netzteil kanns nicht liegen, weil ichs schon an meine 17Ampere Batterie rangehängt habe.
Und wie is das mit dem 50hz brummen??? was ist ein Übertrager?
-- Veröffentlicht durch Ratber am 6:19 am 13. März 2002
Is schon richtig nur hat er soweit ich schließen kann noch nix angeschlossen.
Deswegen erstmal die Eingänge abschließen und schaun woher das Brummen kommt.
Kann auch vom NT sein da es nur 2 A bringt.
Ich weiß ja nit wieviel der Verstärker im Leerlauf zieht.
-- Veröffentlicht durch naKruul am 23:59 am 12. März 2002
Also ich will ja nicht klugsch****en, aber ich würde mal auf ein 50Hz Brummen tippen. Du musst die Massen die auf dem Signalkabel liegen, von der Netzmasse trennen. Dafür brauchst du einen Übertrager.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:29 am 12. März 2002
Nein nit an den Ausgang sondern den eingang.
Irgendwo muß die Lala ja rein ;)
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 20:48 am 12. März 2002
hmmm... ich kapier das nicht. ich glaube ich bin blöd.
Also ich soll eine Glühbirne an ausgang des Verstärkers anklemmen????
Also was in der Nähe vom Verstäkrer steht ist die Anlage, Der Trafo und sonst eigendlich nichts.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 19:04 am 12. März 2002
Von alleine brummt er ja nicht.
er fängt irgendwo nen netzbrumm auf.
Wechselfelder gibt es ja in jeder Wohnung genug.
Ein Starker Sender ist zb. der Monitor oder ein Trafo für Halogenlampen der in der nähe steht.
Deswegen erwähnte ich ja das du evtl. die signaleingänge zum Testen erstmal mit nem Widerstand (Ersatzweise kleine Glühbirnchen) abschließt damit sie nicht als Antennen funktionieren und alles auffangen was so rumfleucht.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 18:57 am 12. März 2002
neee, daran liegt es nicht.
Ich glaube das ist normal. Am Verstärker ist ja so ein Equilizer dran. wenn ich da auf 60hz den Regler auf +12db stelle, dann brummt es halt. (ware toll wenn es nicht wär)
Wenn ich nur so auf 7 oder so gehe, dann brummt es nur ein klein bisschen.
Ps: wenn ich auf +12db gehe, dann übertönt das brummen die Lüfter in meinem Pc!!!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:54 am 12. März 2002
Wenn die Batterie geladen ist dann geht das wunderbar.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 18:47 am 12. März 2002
hmmmm... hab unten nur nen 17a Motorrad Batterie!
Ich teste ma obs daran liegt!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:30 am 12. März 2002
2A ist nicht viel .
Der verstärker könnte dann höchstens 18 Watt bringen .
Der rest geht für den Verstärker selbst drauf.
Hast du ne Möglichkeit den Verst. direkt an eine (Auto/Motorrad) Batterie anzuschließen ?
Damit könnten wir wenigstens die Stromquelle als verursacher ausschließen.
Aber bitte mit ner 10A Sicherung damit es nit Derbe knallt falls du nen Kurzen baust.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 18:20 am 12. März 2002
naja, das netzteil ist ne Stufe kleiner also 2/4 Ampere!
Aber sonst fast das gleiche!
Wie meintest du es denn mit den eingängen abgeschlossen? Habe ich wohl nicht ganz verstanden!
Aber schon ml danke
-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:30 am 12. März 2002
Yep,schon gefunden.
Müßte dieses sein.
Das ist geregelt.
Bleibt jetzt die Frage woher das Brummen kommt.
Sind die eingänge abgeschlossen wie ich es beschriebn habe ?
Wenn ja ,brummt er dann immernoch wenn duden Bas aufdrehst ?
Wie stark ist das Brummen ?
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 17:19 am 12. März 2002
stabilistiert?? Wie merke ich das?Habe davon überhaupt keine Ahnung.
Ich glaube es ist ein Netzteil von Conrad.
Darauf Steht : "Volcraft" FPS 4A
regulated DC powersupply 13.8V
Output: 13.8V
-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:57 am 12. März 2002
Es kann vom Netzteil kommen oder es ist ne einstreuung über den eingang.
Ist das NT Stabilisiert ?
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 16:04 am 12. März 2002
hab soeben etwas rausgefunden...
Wenn ich den Basshebel auf Aus schiebe, dann ist das brummen weg, stelle ich ihn ganz hoch, so brummt es wieder.
Wieso ist es so?
ICh will aber Bass haben und will darauf nicht verzichten!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:55 am 12. März 2002
Aha
Also zwischen Rauschen und Brummen ist nen kleiner Unterschied.
Ich gehe aber mal davon aus das er nur Minimal im Hintergrund brummt.
Das ist die Restwelligkeit der Netzteils und soll uns jetzt auch nicht stören.
Was das Rauschen betrifft kannst du auch irgendwas was nen Widerstand unter 10 Kohm hat an den eingängen schalten.
Also Widerstände,Glühbirnchen oä.
Es geht ja nur darum zu sehen ob es an den momentan freien eingängen liegt oder ob der Verstärker von natur aus Rauscht.
Natürlich kann dieser eindruck auch daher kommen das du in Ruhe zuhause sitzt und sonst kein Lärm um dich rum ist.
Und wenn du den Verstärker aufdrehst dann ist es normal das das übliche Rauschen auftritt.
Versuchs mal mit nem Signal am eingang.
Ich hab mal nach dem Gerät geforscht.
Außer einigen Verkaufsanzeigen in Spanien ist nix zu finden.
Ich nehme mal an das es die Marke nicht mehr gibt oder es sie nie zu ner Website gebracht hat.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 15:33 am 12. März 2002
also, jetzt mal ganz genau... Ich habe diesen Verstärker von meinem Vater bekommen. Diesen hab ich noch nicht im Auto gehört! :-(
Das netzteil hat 13,8v und bringt 4 ampere.
Der Verstärker bringt 2 mal 15 Watt. (ich weiß is sch****e, aber langt mir vollkommen!)
Die Makre ist " Mac Audio" Und das modell ist ME-30.
Doch, es könnte doch sein das es brummt.
wieso denn das?
was kann ich dagegen tun?
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:04 am 12. März 2002
@wolli+Hans Maulwurf
:readit:
Ich glaube Steffen545 hat sich schon richtig ausgedrückt.
Er schrieb das es Rauscht und nicht das es Brummt.
@Steffen545
Es kann sein das deir eingangspegel am verstärker nicht stimmt oder es ist dir im Auto nie aufgefallen.
Wenn der Verstärker wirklich Alt ist dann kann es auch Bauartbedingt sein.
Hast du in mit einer Angeschlossenen Quelle (Passendes Autoradio) betrieben oder ist der eingang einfach offen ?
Wenn letzteres dann schließ mal den eingang mit nem 5 Kohm Widerstand ab damit dort ein definierter Pegel herscht.
Kannst du noch Hersteller und Modell entziffern ?
-- Veröffentlicht durch Hans Maulwurf am 13:59 am 12. März 2002
Du musst die Spannung Glätten mit einem grossen Kondensator (PowerCap)
oder nimm ein Starkärkeres Netzteil.
Wie viel Watt (Sinus)hat die Endstufe und wieviele Ampere bringt den das Netzteil?
-- Veröffentlicht durch wolli am 13:10 am 12. März 2002
Hi,
Nur zum Verständnis, der Verstärker war im Auto montiert ja. Dort gibt es nur Gleichspannung. Wenn du das Teil nun an einen Trafo abschließt, gibt es Probleme. Der Trafo liefert nur Wechselspannung. Auch scheint es so als ob die 13.8 V die Leerlaufspannung des Trafo`s ist. Dann geht die Spannung unter Last je nach Leistung des Verstärkers in die Knie.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 10:56 am 12. März 2002
HI, hab daheim einen alten Verstärker der mal im Auto drin war. (wirklich schon alt!)
Hab ihn daheim an einen 13,8V Trafo und an meine Anlage angeschlossen...
Das einzige was mich jetzt stört, ist wenn der Verstärker an ist, dann rauschen die Boxen sehr stark wenn ich Bass rein mache.
Wieso?
Was hab ich falsch gemacht?
bitte helft mir
Danke!