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-- Veröffentlicht durch Ratber am 3:37 am 27. Dez. 2003
Eben.
Ich hab ja nicht umsonst gesagt das ich benachrichtigt werden möchte wenn es ne Möglichkeit gibt die Äusserlich gleichen Olympus aufzurüsten. (Spare ich mir den Neukauf irgendwann) :lol:
Aber egal.
Was "theoretisch" gut gehen würde wäre zb. die Sperre abschalten mit der Olympus verhindert das auf "nicht Olympus gekennzeichneten" Speicherkarten Panoramabilder gemacht werden.
Das ist nur ne Softwaregeschichte.
Ich hab zwar noch die 16MB Karte aber SD-Medien vertragen eben keine häufigen Wechsel.
Linux kann da ein trauriges Lied von singen.
Aber um das mal abzuschließen (Meine nächste Rechnung wird mal wieder Happig) wünsche ich natürlich viel Glück dabei auch wenn die Chancen gegen Null tendieren.
-- Veröffentlicht durch Turktec am 3:19 am 27. Dez. 2003
Jep, seh ich alles genauso.
Bloß viele denken sie könnten es auf alles übertragen, was gleich aussieht nur weils eben bei einigen Ausnahmen der Fall ist.
Hier gilt nicht das Motto "Ausnahmen bestätigen die Regel" tun sie eben net.
Cu & gute Nacht:thumb:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 1:28 am 27. Dez. 2003
Ja das ist es wie so oft tatsächlich.
Viele hier im Forum denken nur an die eigene kleine Welt und übertragen die OC-Praktiken bei PC's viel zu bereitwillig auf andere Bereiche was schnell in die Hose gehen kann und auch geht (Wieletztens der Arme mit seinen 50 LED's a. 1.5€ "15% Mehr Leistung macht da nix" 49x Müll alas Folge).
Man sollte auch mal als Geschäftsmann oder Konzern Denken und da sind nur 1$ Pro Gerät ne Menge Geld.
Speziell zum Tread:
Wenn sich nur einer die Mühe gemacht hätte sich Informationen zu beiden Modellen besorgen (Nein nicht den üblichen Werbekäse) dann wäre schon längst klar das beide Modelle zwar das gleiche Gehäuse und im Wesentlichen die gleiche Elektronik haben aber die CCD'S eben unterschiedliche sind.
Früher hab ich das immer schön belegt aber mittlerweile sehe ich das nicht mehr ein das ich (Andere auch natürlich) den Leuten den Hintern nachtrage weil se zu Faul sind.
Das Internet hat viele Informationen und der Umgang mit einer Suchmaschine oder das Stöbern auf Herstellerseiten ist nun wirklich nicht zuviel Arbeit wenn man Informationen haben will.
Meine Reihenfolge ist immernoch .
Suchmaschine
Hersteller
Foren durchstöbern
Und wennes immernoch nicht reicht dann eine Detalierte Anfrage starten.
Nicht wie hier zb. bei den Board's
Ich brauche nur jeweils die erstne 10 Seiten vom AMD-/Intel-OC oder Hardware lesen um immer die gleichen Fragen zu finden.(Das hat ja vor einigen Wochen schon zu Beschwerden geführt).
Und nun nochmal ne einfache Frage :
Wenn du Hersteller wärst,würdest du nen 3er Chip verbauen und auf 2er Beschneiden ? (Die 3er Cam kostet ja mehr als die 2er).
Wenn ich die 2er mit Kastriertem 3er-Chip gewinnbringend billiger anbieten kann warum nicht gleich als ganze 3er (Is ja nur ne Softfrage) um die Konkurrenz komplett auszuhebeln ??
Oder andersrum:
Warum Geld verschenken ?
Wer glaubt das die Hersteller nur unser Wohl im Auge haben dem ist echt nicht mehr zu helfen.
Die Heilsarmee wohnt ein paar Straßen weiter ;) :lol:
-- Veröffentlicht durch Turktec am 0:37 am 27. Dez. 2003
Ok mag sein, daß das nu zu hoch gepushed worden is, bloß wollt nur die Fakten klarstellen.;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:29 am 27. Dez. 2003
Junge du laberst hier innen Topic rein und beziehst dich auf Sachen die noch nichtmal am Rande angesprochen wurden.
wie soll ich das Ernst nehmen ? ;)
-- Veröffentlicht durch Turktec am 23:54 am 26. Dez. 2003
:lol: von sonem PostGod wie dich hätt ich mehr erwartet, anstatt sein Unrecht auf seine Unfähigkeit den Text zu verstehen zu schieben (was ich dir ehrlich gesagt nicht abnehm, dafür biste zu kompetent:thumb:)
PS: Man kann auch einfach sagen, daß man im Unrecht ist, anstatt alleine auf verlorenem Posten zu stehn.:rocket:
Cu@all
-- Veröffentlicht durch Ratber am 19:23 am 26. Dez. 2003
Tja,wenn du hier so rumheulst und beim Schreiben 10x die Richtung änderst so das ich nix versteh dann solltest du mal in "ruhe" schreiben ;)
:lolaway:
-- Veröffentlicht durch Turktec am 19:20 am 26. Dez. 2003
:lol: Wer lesen kann, is klar im Vorteil.
Ich habe deine ausgedachten Gründe für den Preisunterschied zwischen EU und den USA angesprochen, und nicht die Behauptung geäußert das die Chips in den Cams gleich waren. (glaub ich auch nicht)
CU
-- Veröffentlicht durch Ratber am 19:14 am 26. Dez. 2003
Ja ,theoretisch aber Praktisch gibt es keinen anlass dafür denn der Martkt ist förmlich überschwemmt mit 1/2/3/4 Mpixel Chips so das nichtmal der Mangel ein Argument wäre.
Zudem ist es häufig so das die Ansteuerung bei einigen Herstellern Gleich ist so das man nen 2er gegen nen 3er tauschen könnte wenn es Platz und der Rest der Hardware zulassen würden.
Wie ich schonmal sagte sollte man sich tunlichst nicht von identischen Gehäusen Täuschen lassen.
Wenn ich zb. nen 2er Chip für 20$ einbauen kann warum sollte ich nen 3er für 40$ nehmen und ihn dann auf 2 Kastrieren ??
Ich mindere damit meine Einnahmen um 20$ pro Kamera.
zudem muß jeder heute damit rechnen das Findige Bastler eine Updatemöglichkeit rausfinden und schon ist das Geschäft mit den 3er-Cams gestorben weil ne 2er Kaufen und aufrüsten eben billiger ist.
aber macht mal ruhig.
Wenn einer rausfindet wie ich billig aus meiner 3030Z ne 5000er machen kann dann Mail an Mich :cu: ;)
-- Veröffentlicht durch Murdock am 18:40 am 26. Dez. 2003
"Fakt" ist das keiner nen 3 Mpixel einbaut und ihn als 2 Mpixel verkauft.
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Das würde ich jetzt als Laie nicht unbedingt sagen.
Vielleicht hatte der Hersteller nicht die Lust bzw Geld um 2 Kameras zu entwickeln. Also hat er sich für ein Layout entschieden und mittels Software, bzw etwas Hardware weggelassen, ein Modell abgeschwächt.
Also könnte doch theoretisch, wohl gemerkt nut theoretisch, aus der 2Mpixel ne 3Mpixel werden.
Aber im großen und ganzen ist mir das ziemlich egal, ich sag nur 5Mpixel rocken. Ob mans braucht oder nicht ist ja egal und das gute Hardware auch Geld kostet ist (sollte) auch jedem klar sein.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 11:54 am 26. Dez. 2003
@Turktec
Also wenn ich deine "Fakten" lese dann fällt mir dazu nur der Pinguin ein ;)
"Fakt" ist das ein 2 Mpixel Cip weniger kostet als ein 3 Mpixel.
"Fakt" ist das keiner nen 3 Mpixel einbaut und ihn als 2 Mpixel verkauft.
Mit etwas Logischem und Geschäftlichem Denkvermögen ist das einfach nachvollziehbar ne ? ;)
Für den Rest deines Spams sag ich mal :
Erst Lesen,dann verstehen und erst dann antworten. ;) :lolaway:
-- Veröffentlicht durch Turktec am 5:22 am 26. Dez. 2003
:lol: @ Ratber
Will ja nix sagen ,aber mir kommt es so vor als würdest auf Allseitsklug tun.
Wieso soll der Preisunterschied auf Zoll, Händler und Transportkosten beruhen. Erwegt die EU auf Japsen Müll etwa höheren Zoll als die Amis???
Zum zweiten mit den Händlern, ja türlich in den Amis vertreibt Canon die Cams per Direktvertrieb, meine Fresse was redest du für Stuss und als letzten Punkt die Transportkosten.
Ja türlich die Japsenboote fahren über Amiland wenn sie ne Lieferung Müll nach Europa liefern:blubb:. Es gibt noch nen Weg links lang...vergessen???:noidea:
Peinlich, Peinlich wenn einem alle erdachten Argumente entkräftet werden, oder nicht...:lol:
PS: Bin zwar kein Deutscher, würde aber trotzdem auf deutsche Artikel zurückgreifen (Jenoptik) anstatt sich sone aufgeblasenen Japsentechnik zu kaufen.
Hilft der ansässigen Industrie und sie hilft euch schlußendlich.
"So wie man in den Wald schreit, hallt es zurück"
Was denkt ihr, wie die Amischwe...ne das handhaben, das Pack kauft doch auch nur inländische Artikel.
Cu@all
(Geändert von Turktec um 5:26 am Dez. 26, 2003)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:16 am 18. Dez. 2003
Also ich als Hersteller würde statt nen Teureren 3Mpixel auf 2 zu kastrieren besser gleich nen billigeren 2Mpixel verbauen.
Alles andere wäre blödsinn.
Da kann man doch besser gleich nur 3 Mpixel verhökern und den Preis mitteln.
Und selbst wenn der Hersteller so blöde wäre glaube ich kaum das man das mit nem Crosupdate machen kann.
Ich vermute mal man spielt hier auf einh gewisses CD-Rom an das mittels Update plötzlich schneller war.
Der Vergleich hinkt allerdings denn damals wollte der Hersteller das gleiche Laufwerk (Keine Umrüstungskosten bis auf Label und Verpackung) dann etwas später als Neu vorstellen und hätte nur das Bios geändert (Direkt vom Lieferanten).
Bei den Kameras istes ja so das se gleichzeitig auf dem Markt gekommen sind.
Naja,wie dem auch sei,ich wünsch glück und das beim Crosupdate nicht gleich das Bios komplett wech ist (Ersezt keiner) aber flauben tu ich da überhaupt nicht drann.
Wie wärs übrigens mit ner Kodak 4530 (5 Mpixel,USB2,3xZoom Opt. rest wie gehabt) für 279€ ?? (Aber vorher ausprobieren)
Zu Kosten gegenüber Amiland.:
Das ist ja normal oder ?
Einer Importiert,einer Handelt,einer handelt nochmal und am Ende der Händler.
Und jeder will dran verdienen.
Dafür bekommste aber auch ne Garantie.
Beim direktImport hatste dann schnell mal die Portokosten und den Zoll am Sack und wie lange (Oder auch "ob") der Hersteller Garantie drauf gibt steht auch inne Sterne.
Wenn ich mal obigen Preisrahmen nehme dann biste bei 200$ gegenüber 300$ dann auf ca. 230$ nach Zoll,dann noch die Versandkosten die auch nochmal mit 20-30$ zu Buche schlagen.
Für die restlichen 40$ nehme ich dann lieber die Cam aussem Örtlichen Laden.
Das rechnet sich meist nicht.
Bei Halbleitern mache ich das gerne denn auf die bekommt man eh keine Garantie und Länderspezifische Unterschiede gibt es da Jottseidank noch nicht (In Germany funktionieren nur NT's mit Ländercode 0 oder 2 :lolaway: )
So Long :cu: :lol:
-- Veröffentlicht durch MMquark am 16:16 am 18. Dez. 2003
Niemand sagt, dass die Teile ihr Geld nicht wert sind. :godlike: .
Die Optik ist gut, fix sind sie auch einigermaßen (scharfstellen geht halt nicht in millisekunden), das Objectiv taugt. Auch dass man sie mit normalen Batterien betreibt und die nicht nach 10 Bildern leer sind finde ich schon ein sehr gutes Argument.
Nur kommt man sich irgendwie verarscht vor wenn man 50% mehr zahlen soll als in Amiland.
Oder?
Naja und ich bin davon überzeugt, dass eine A60 innen identisch ist mit einer A70. Vielleicht ist sogar nur die Firmware eine andere. Nur habe ich noch nirgendwo etwas dazu gefunden...
Entweder probiert das gar keiner oder Canon hält das zu gut unter den Teppich - was ich nicht glaube.
Grummel. Aber es muss gehen....
MMquark
P.S. Billigcam machen nicht glücklich! Nen Kumpel hat eine 200 euro cam von Lidl. hat angeblich 4 Megapixel. Ist aber sch****e!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 12:37 am 18. Dez. 2003
Das nennst du Teuer ? :lol:
Für meine 3030Z hab ich seinerzeit (98) umgerechnet über 1000€ gelatzt (Noch mehr weil ich gleich ne 64er SD dazugenommen habe)
Aber der chip alleine macht es ja nicht.
3 Mpixel sind eben nicht 3 Mpixel.
Je nach Qualität haste mehr Rauschen,Längere Belichtungszeit wegen Empindlichkeit usw.
Nen guter Chiop kostet eben gutes Geld.
am besten siehste es wenn de ne gute 3 Mpixel Cam gegen zb. ne Aiptek ,die ja derzeit überall verschleudert werden,antreten läst.
Am Ergebnis sieht man worauf es ankommt.
Und ohne ne gute Optik läuft absolut garnix.
Da hilft auch der beste Chip nix.
Wenn ich sehe welch winzige Linsen manche Cams haben dann frage ich mich was man damit überhaupt machen will ?
bilder bei Tageslicht und Sonnenschein ist ja kein Problem und wenn nen Blitz drinne ist hat man auch bei Nahaufnahmen keine besonderen Probleme.Also Urlaubs/Biergartentauglich sind se alle.
Aber im Gebäude bei Zimmerbeleuchtung und nem etwas größerem Raum ist dann schnell Ende weil die Belichtungszeit stark ansteigt oder du hast Farbabweichungen die sogar mit bloßem Auge gleich auffallen.
Ich habe mir damals ne Liste mit Stichpunkten gemacht.
Das hilft beim Kauf gewaltig.
Meine ist häufig im Gebrauch und bringt immeroch akzeptable Bilder.
Also Stabil und auf Weitsicht gekauft.
Ich schätze mal das se noch mindestens 2 Jahre hält bis ich mir ne andere leiste.
Natürlich bekomme ich in der "Bezahlbaren" Klasse heute 2 Features die ich damals nicht hätte bezahlen können weils das nur im Profibereich gegeben hat.
Zum einen Schnelles Auslösen (Schnappschüsse waren eben bis vor kurzem nix für Digicams) und zum anderen endlich nen Objektivadapter so das ich auch mal was anderes machen kann (zb. Tele)
Für die Olympus gab es zwar Weitwinkel und einfaches Tele aber erstens waren die nur zum Aufstecken und zweitens unverhältnismäßig teuer.
Also hätte ich damals nur 400-600 DM hinlegen müssen dann wäre ich überglücklich gewesen.
-- Veröffentlicht durch MMquark am 10:40 am 18. Dez. 2003
Naja, die Canon A60 (200€) und 70(320€) sind beide recht teuer. Es gibt ja schon 4 Megapixel Cameras für 200€. Das teure an den beiden Kameras ist IMHO die Entwicklung. Die sind einfach rundum gelungen. Wie gesagt hatte mir die zwei teile bei MediaMarkt "geliehen" eun eine Weile ausprobiert. Habe auch andere Cameras ausprobiert. Aber keine kam IMHO an die Canon ran. Die Olympus c740 macht genauso gute Bilder und hat nen viel besseren Zoom, aber die Bedienung ist echt spaßverderbend.
All das ist teuer, verdammt teurer. Aber wesentlich mehr wert als 4 Megapixel....
Schade. Aber ich werde mir die A70 von einem Freund aus den USA mitbringen lassen, da bekommt man das Teil für 270$ und bei dem momentanen Kurs....
Irgendwie glaub ich Canaon will die Europäer verarschen.
MMquark
-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:28 am 18. Dez. 2003
Keine Ahnung.
Der Preis einer Digicam resultiert im wesentlichen aus dem verwendeten Chip da der je nach auflösung recht Teuer ist.
Oder anders:Warum sollten se nen 3 Mpixel Chip verbauen und nur 2 Mpixel liefern ?
Das wäre blödsinn hoch 3.
Für die Billigklasse gibt es genug 2 Mpixel-Chips auffem Markt.(Ginbt auch mehr Gewinn)
-- Veröffentlicht durch MMquark am 22:17 am 17. Dez. 2003
Ich glaube nicht, das Canon zwei verschiedene Chips und Elektroniken in die A60 und A70 baut. Die A70 ist nicht das Nachfolgermodell der A60, sondern sie sind beide gleichzeitig herausgekommen. Die Menues sind !völlig! identisch! Es gibt genau einen Unterschied: Im Menue Auflösung bietet die A70: fein (3.2 Megapixel) hoch (2 Megapixel) mittel (irgendwas um 1,3Megapixel) niedrig(640X480). Die A60 bietet die Option fein eben nicht an. Habe die beiden Cameras schon gleichzeitig in der Hand gehabt.
Auch sind die Bilder der A70 in der Auflösung hoch nicht von denen der A60 zu unterscheiden. Gar nicht. kein größeres oder niedrigeres Rauschen. etc.
Es mag natürlich sein, dass sie wirklich zwei verschiedene Sensoren eingebaut haben.
Aber glaubt das einer?
Ati baut auch keine 10 verschiedenen Grafikchips. Canon hat noch viel mehr verschiedene Digitalcameramodelle als ATI. Glaubt ihr das die in jedes Modell einen anderen Chip einbauen?
MMquark
-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:01 am 17. Dez. 2003
Na du bist ja lustig.
Die auflösung ergibt sich Primär durch den CCD-Cip.
Am CCD-Cip hängt die passende auswertung usw.
Da ist nix drann zu modden.
Das die Gehäuse ähnlich sind tut da nix zur Sache.
Meine Olympus 3030Z sieht auch aus wie ihre Vorgängerin (2020) nur das se statt Silber nen Schwarzes Gehäuse hat.
Die Bedienelemente sind identisch.
Aber wenn man sich die Menüs ansieht dann kommen die Unterschiede raus.
Obendrein hat die 3030 einen zusätzlichen USB-Anschluß wärend die 2020 "nur" die Serielle hat.
die 4040Z hatte ich mal inner Hand und ausser dem fadt gleichen Gehäuse war im Menü fast alles anders (Der CCD-Cip natürlich auch).
Wer also hofft aus ner 2 Mpixel ne 3 Mpixel zu machen der kann das gleich wieder vergessen.
-- Veröffentlicht durch MMquark am 16:24 am 17. Dez. 2003
Hm, weis nicht, sie sind sich sehr sehr ähnlich.
Offiziell ist die A60 halt nur eine 2Megapixel Camera, die A70 eben eine 3 Megapixlerin.
Der einzige Unterschied ist, dass die A 70 einen weiteren Auflösungsmodus hat - eben der mit 3Megapixeln.
Ich glaube kaum, dass sie sich in der HArdware groß von der A70 unterscheidet - bzw. ich vermute gar nicht.
Das teure an so einer Camera ist ja die Entwicklung, Software etc. - da denke ich wäre es teurer eine wirkliche 2 Megapixel Camera zu entwickeln...
Aber genaues weis man (ich) nicht. Und hier anscheinend auch nicht.
Schade!!!!!
MMquark
:noidea:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:20 am 16. Dez. 2003
Kommt drauf an ob die 60er und die 70er die gleiche Hardware haben und die 60er nur nicht alles nutzt.
Ansonsten nein.
-- Veröffentlicht durch MMquark am 22:57 am 15. Dez. 2003
Hi
eigentlich steht alles im Titel. Weis jemand sowas?
MMquark
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