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-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:54 am 11. Aug. 2003
Was Verkauft wird und was wo erlaubt ist sind andere Geschichten.
Als Tip: Schau mal in die KFZ-Tunigabteilungen :lol: ;)
Nen Schutzschalter hilft da garnix.
Der Löst nur bei Überstrom aus nicht bei Feuer.
NE Tempsicherung eines Trafos im Dachstuhl ist Pflicht.
Drangebasteltes ohne TÜV-Segen bring da garnix.
Genauso könnteste deine Karre mit selbstgedrehten Raddistanzscheiben ausrüsten.
Kommste zum Tüv gibbet keine Plakette.
Kommste inne Kontrolle und se merken es dann fährste midde Bahn nach Haus.
Kracht es dann sagt die nette Versicherung "Nejt".
Ohne TÜV-Gutachten lüppt da garnix.
-- Veröffentlicht durch firebird am 18:48 am 11. Aug. 2003
Wenn laut Gesetz im Dachstuhl eine Temp-Sicherung da sein MUSS, frag ich mich wie die den Verteiler überhaupt verkaufen dürfen :blubb:
Da das Ding nich wasserdicht is und keiner die Kabel durchs ganze Haus in den Keller zieht muss man doch davon ausgehen das der Verteiler unterm Dach sitzt :noidea:
Naja, da die Firma wo mein Vadder arbeitet Schutzschalter herstellt dürfte das auch kein Problem sein ;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:53 am 11. Aug. 2003
Yo,das muß man schon auseinanderhalten.
aus einer Wechselspannung von 16V wird nach gleichrichtung unbelastet erstmal der Spitzenwert also Ugleich = Uwechsel*Wurzel 2
Das dürften dann 22.63 V abzüglich der Brückenspannung des Gleichrichters von ca. 1.4V also ca. 21.2V
Unter belastung sinkt diese aber wieder bis auf den Effektivwert der Wechselspannung also 16V ab wenn man die maximale Leistung zieht.
Die 20V können also nie die Betriebsspannung des Verstärkers sein.
Bei halber last kannste vieleicht mit 18V rechnen aber das wäre schon stark geschönt.
Denk bitte daran das der Neue in der Leistung entsprechend sein muß und das ne Tempsicherung vorhanden seim "MUSS"
Im Dachstuhl ist es ohne nicht erlaubt da sonst akute Brandgefahr besteht und ein Dachstuhl ist da ganz bersonders empfindlich.(Es geht auch um den Versicherungsschutz.Vertragsbedingungen und entsprechende VDE beachten sonst kann das irgendwann traurig enden)
-- Veröffentlicht durch firebird am 17:06 am 11. Aug. 2003
So, Teile sind da. Ist jetzt ein ungekapselter Trafo, drei mal so groß wie der alte.
Jetzt weiß ich auch wo die 18V herkommen.
Die 2x8V sind Wechsel und im Gleichrichter werden da dann fast 20V= draus
Danke nochmal
-- Veröffentlicht durch firebird am 14:36 am 11. Aug. 2003
Naja, bin mal gespannt was mein Vadder auftreiben hat können.
Der kommt um 4Uhr von der Arbeit und hat mal in der Entwicklungsabteilung vorbei schauen wollen, was die zu dem Teil sagen.
Wenns da nix "kostenlos" gab, werd ich das Teil halt mal umtauschen. Is ja noch Garantie drauf.
Erinnert mich irgenwie an das Netzteil von meinem alten Scanner.
Hatte den Geist aufgeben und ich habs Vaddern mit in die Firma gegeben, dass die mal schauen ob man da was machen kann.
Ergebnis war dann, das die ganze Abteilung um das Netzteil stand und keiner so genau sagen konnte was das überhaupt is.:lol:
Die hatten so nen Schaltungsaufbau und die Bauteile noch nie gesehen.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:20 am 11. Aug. 2003
Na dann hat die Tempsicherung versagt wenn er Kokelt.
Die 8V sind nen Druckfehler was auf nen Plagiatimport aus Fernost hindeutet.(Deswegen auch die nicht reagierende Tempsicherung die vermutlich garnicht existeirt).
Einige Vereine in China sin so dämlich da se nichtmal richtig Kopieren können.(Man erinnere sich an "Microsoft Uffice 98" (Kein Schreibfehler meinerseits) die zu Zigtausenden auf den Globalen markt strömten und seltsamerweise kaum verkauft wurden :lol: )
-- Veröffentlicht durch firebird am 14:11 am 11. Aug. 2003
Erst mal schönen Dank für die ausführliche Antwort :thumb:
Wieder mal um einiges schlauer geworden.
Ich hatte das Netzteil ja offen hier liegen, und da steht ganz deutlich 2x8Volt drauf. Und im Datenblatt des Verteilers steht das er mit 18Volt arbeitet. Frag mich nicht wo die restlichen 2Volt herkommen, steht halt so da.
Und von wegen Temp steht auf dem Trafo "ta70°C"
Naja, wohl mal wieder an der falschen Stelle gespart.
Wenn das ganze Teil nur 60€ kostet, wo soll da ein Netzteil für 25€ herkommen.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 13:40 am 11. Aug. 2003
Viele Fragen !
Bekommst auch Antwort.
Diese vergossenen Trafos sind recht weit verbreitet und sollten auch lange halten wenn (Tja "WENN") se auch ne Termosicherung enthalten und auch so Dimensioniert werden das die Termische Beanspruchung auch zum Einsatzprofil passt.
Ich benutze diese Bauform auch recht gerne und häufig da Feuchtigkeitsprobleme oder losgerappelte Wicklungen (Lärm) super selten sind.Dafür kosten se auch ca. 10-15% mehr als "Nackte" Trafos.
Erstens ist dein Modell ohne Termosicherung (Kann jedenfalls in den Daten nix erkennen.Schau mal ob beim Aufdruck irgendwo ne Temperaturangabe ist die den Auslösepunkt angibt.Meist ein Kästchen mit nem Rechteckugen Schlangenmuster)
Dann sollte der Hersteller des Verstärkers davon ausgehen das dieser sammt Netzteil oft im Dachstuhl verbaut wird und Dachstühle haben die angewohnheit recht Warm zu werden wenn Sommer ist also nimmt man 1. ne Nummer Größer und 2. eine andere Klasse was die Temperatur betrifft.
Eventuell wäre hier ein minischaltnetzteil (Öko-ONT) viel Sinvoller .
1. Erwärmt sich das kaum
2. Isses Stromsparender (Bei Dauereinsätzen auch von Relevanz)
3. Haben die meisten einen Termo-,Frost-,Überlastschutz so das da sogut wie garnix passieren kann.
Einziger Nachteil.: Se kosten je nach Leistung so ab 25€
Zweikammertechnik:
Man kann Primär und Sekundärwicklungen in einer Kammer direkt übereinanderwickeln aber dann hat man ein Isolationsproblem.
Brennt die Primäre Wicklung durch kann es schnell passieren das die Netzspannung auf den Ausgang durchschlägt.
Die Folge ist dann das angeschlossene Kleinverbraucher mit merkwürdigen Zuckungen duch die gegend hüpfen ;)
Bei 2 Kammern passiert das nicht.
Das gehöhrt dann zum Thema "Überschlagfestigkeit und Isolation"
Warum 2x9 (Das is ne 9 nicht ne 8) statt 1x18V?
Ganz einfach.
Die Wicklung ist geteilt damit man auch Symetrische (+9V/-9V),getrennte (2x9V Getrennt) oder auch Kombinationen (Eben die 2x9V in Reihe = 18V ooooder die 2x9V Parallel für Doppelten Strom) schalten kann ohne gleich für jeden Zweck nen Neuenb Trafo kaufen zu müssen.
Herstellungsmäßig ist das nur ein kleiner Zusatzgriff aber man spart sich damit fast Zweidrittel der Modellpallette (1x18V 30W / 1x9V 30W und 2x9V 30W alles in einem wenn man die Sekundäre Wicklung in Zwei Gleiche Auftrennt) Was auch dem Preis zugute kommt.
Einer der Bekanntesten Hersteller von Printtrafos ist die Firma "ERA"
Schau dir mal die Produktpallette an da wirste fast ausschließlich nur Modelle mit Doppelten Sekundärwicklungen antreffen.
-- Veröffentlicht durch firebird am 7:56 am 11. Aug. 2003
Zum Glück war der Aufdruck noch vollkommen OK.
Die Verfärbungen waren auch nicht so schlimm, aber deutlich zu erkennen.
Ist ein Trafo von der Firma Block mit folgenden Daten FL 30/8
Das Netzteil is eh voll die Fehlkonstruktion. Ein vergossener Trafo, und das Gehäuse hat grad mal ein paar Luftlöcher. Da war es total egal wie warm es im Dach wurde. Im Gehäuse war es eh dauernd viel zuheiß. Ist der hier Kompakt-Line
Aber eins versteh ich nicht ganz :noidea: Warum ist da ein Trafo mit Spulenkörper in 2-Kammer-Technik verbaut?
Der hat zwei mal 8V und die machen dann daraus 18V.
Gibts nix mit 18V ? Oder was hat das für einen Sinn?
(Geändert von firebird um 7:59 am Aug. 11, 2003)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:26 am 10. Aug. 2003
Yo,der kleine Trafo ist deiner Beschreibung nach nen Vergossener Typ.
Wie es aussieht ist er Durchgebrannt.
Vermutlich hat er keine Temperatursicherung.
Is denn was vom Aufdruck zu lesen ?
-- Veröffentlicht durch firebird am 9:56 am 10. Aug. 2003
Danke, hab gedacht das is die Temp, die der Trafo selber haben darf.
Weil 50°C hats auf dem Dachboden ja doch nicht bekommen.
BTW, nicht der Fernseher hat den Geist verlassen sondern der Multischalter hínter der Satanlage.
Hab ihn gestern noch zerlegt, und dabei nen blauen Trafo mit braun gewordenen Seiten gefunden.
Durchmessen hat dann gezeigt dass keine Ausgangsspannung mehr ankommt. Muss bei der Hitze ne Wicklung durchgebrannt sein.
Zum Glück hat sich beim Zerlegen rausgestellt das die Verteilereinheit und die Stromversorgung vollkommen getrennt sind und nur mit nem Stecker verbunden.
Jetzt schau ich Montag mal ob ich über die Firma ein andres Netzteil oder nen Ersatztrafo herbekomm.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 20:27 am 9. Aug. 2003
Der Bereich gibt die aussentemp (Also die Raumtemp um das Gerät herum) an bei dem es betrieben werden kann ohne schaden zu nehmen.
Meist steht noch nen "Lagertempbereich" dabei bei dem das Gerät gelagert werden kann ohne Schaden zu nehmen.
Daran sollte man sich halten.
Obs ne Tempsicherung gibt hängt davon ab was fürn Gerät es ist und ob der Hersteller sowas vorgesehen hat.
Meistens ist da nix.
Für den Fernseher heist das das bei Temps oberhalb von 50° irgendwas durchbrennen kann.
-- Veröffentlicht durch firebird am 16:04 am 9. Aug. 2003
Hi Leute,
saß grad vorm Fernseher und plötzlich war das Bild weg.
Ein Blick auf den Dachboden hat dann gezeigt, dass beim Multischalter die Power-Led aus, und das Ding sau heiß is.
Hab im Internet beim Hersteller nachgeschaut.
Da is ein Betriebstemperaturbereich von -20°C bis +50°C angegeben.
Aber was bedeutet das jetzt genau?
Ist das eine Empfehlung? Oder greift dann die Temperatursicherung?
Oder is das Ding dann hin?
Bei dem Wetter hat der Multi aufm Dachboden locker 50°C abbekommen.
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