Wie kann ich am besten meinen CU-Radi entkalken???

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-- Veröffentlicht durch MMAXX am 14:52 am 19. Okt. 2002

Stimmt... Waschmaschienen leben länger mit Calgon....

-- Veröffentlicht durch master am 10:36 am 19. Okt. 2002

hi
calgon ist sowas wie ein waschmaschienen entkalker sollte eigentlich funxinieren:wink:

-- Veröffentlicht durch MMAXX am 20:53 am 18. Okt. 2002

Ähhh..calgon?! Das ist doch so ein Toilettenreiniger oder?

Also ich habs jetzt mit dem Flüssigentkalker versucht.
Darauf steht, dass wenn die Flüssigkeit auf gelb umschlägt hats den Kalt aufgelöst. Bei mir isses immer noch rot. Ich habs auch mal aufkochen lassen, bringt trotzdem nix! Es macht zwar des CuO wech aber ned den Kalk!
Aber das mit dem Calgon ist guuut...sehr guuut.

-- Veröffentlicht durch master am 17:19 am 18. Okt. 2002

versuch es doch mal mit einer tablette calgon im wasser auflösen und in den radi kippen....über nacht einwirken lassen....sauber sollte der radi sein

(Geändert von master um 17:20 am Okt. 18, 2002)

-- Veröffentlicht durch MMAXX am 19:47 am 17. Okt. 2002

Und was für ne Säure soll ich da nehmen? Kleinse bissel HCL oder Zitronensäure o.ä.(kann man da Zitronensaftkonzentrat nehmen oder fault das?)

-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 19:07 am 17. Okt. 2002

@Thunderchief
Stimmt, einmal schon. Dreimal auch. Aber dann wird es interessant.

Die Oxidschicht kann schon verhindert werden, in dem man das Wasser ansäuert. Und etwas Kupfer geht natürlich in Lösung, aber dessen antibakterielle Wirkung muss nichts schlechtes sein. Es gibt einen sehr ordentlichen Bericht über Wasserzusätze bei watercool.de.

-- Veröffentlicht durch Thunderchief am 8:05 am 17. Okt. 2002

Einmal wird dat ding des schon aushalten und die Oxidschicht bildet sich eh neu...

-- Veröffentlicht durch cbozler am 2:22 am 17. Okt. 2002

Wenn dest. Wasser, aber aufpassen: Ist reaktiv und löst Kupfer-bestandteile recht gut. Aber nen Loch wird's nicht geben. Nur Kupferablagerungen an manchen komischen Stellen.Auserdem: Alle Metalle werden auch sehr stark oxidiert! Vorteil ist: die el. Leitfähigkeit sinkt, und man kann Alu und Cu gemischt verwenden.

-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 0:38 am 17. Okt. 2002

@Thunderchief
Ich habe auch nie geschrieben, das Grünspan etwas mit CuCl2 zu tun hat. Grün wird es trotzdem.

@MMax:
Solange du nicht hochkonzentrierte Salzsäure mit 75°C unverdünnt in den Radi schüttest, wird auch damit kein Lochfras entstehen. Und natürlich wird mit so einer Säure schnell und gründlich aller Kalk entfernt. Ich würde dennoch davon abraten, denn
die bestehende schützende Kupferoxidschicht wird entfernt
etwas Kupfer wird auf jeden Fall in Lösung gehen
die Oberfläche des Kupfer wird dadurch rauher
das führt zu erhöhter Oxidation, schnellerer Kalkablagerung

Das Problem ist weniger der Kupfer, sondern das Kupferoxid. Solange kein Sauerstoff da ist, ist Kupfer recht robust gegen Säuren. Prinzipiell löst aber jede Säure CuO, nur unterschiedlich schnell. Da CaCO3 (Kalk) aber so viel leichter gelöst wird, kann auch eine schwächere Säure wie Ameisen- oder Zitronensäure das Zeug zuverlässig entfernen. Deshalb sind die meisten Entkalker auch mit den Säuren ausgestattet. Ich habe mal bei Herstellern von Brauchwasserkesseln, usw. nachgesehen, dort wird meistens 10-15%ige Zitronensäure empfohlen, genau daraus wird auch dein Entkalker bestehen.

Und verwende in Zukunft bitte destilliertes Wasser.

-- Veröffentlicht durch cbozler am 0:19 am 17. Okt. 2002

Salzsäure ist in der Lage Kupfer anzulösen. Sogar Silber bekommt man damit in Lösung, aber nur unter Kochen. Das Kupfer kann nach langem einwirken sich lösen, vorallem wenn Spuren von edleren Metallen im Wasser enthalten sind. Wichtig ist dabei ein Oxidationsmittel. Der Luftsauerstoff reicht aus, um mit Salzsäure das umströmte Kupfer zu lösen. Zitronensäure ist geeigneter. Das grün ist für Kupfer eigentlich typisch. Es kann statt Grünspan auch Patina (oder wie das nochmal hieß) sein. Das ist Kupfercarbonat ua..

Wen es nicht stört, daß sich der Radi anlößt, kann HCl schon verwenden.

-- Veröffentlicht durch MMAXX am 22:40 am 16. Okt. 2002

Was nu?! ich will keinen durchgrätsten Radi nacher haben... :confused:

-- Veröffentlicht durch Thunderchief am 22:12 am 16. Okt. 2002

Grünspan ist aber kein Kupfer-(II)-chlorid sondern das Aetat. Man muss das Kupferchlorid ja nicht gleich aufessen. GRÜN = LECKER UN(D)GESUND :-)
aber mal ehrlich - so dick kann die Oxidschicht nicht sein.
deswegen bleibt es dabei
HCl ist besser

-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 19:59 am 16. Okt. 2002

CuO  +  2 HCl  +  H2O  ----->  CuCl2  +  2 H2O

Natürlich wird REINES Kupfer nicht aufgelöst wie Eisen oder Alu, aber du kannst davon ausgehen, dass eine Oxidsschicht vorhanden ist und die wird supersauber abgelöst. Deshalb ist auch der Spacer grün geworden. Und deshalb bleibt es dabei: Salzsäure ist keine gute Idee.

Zum selber nachlesen.

-- Veröffentlicht durch MMAXX am 19:10 am 15. Okt. 2002

das seh ich aber anders...

Ich hab mal nen CU-Spacer mit Salzsäure behandelt. 1 Tag später war er voll grün angelaufen!!!

-- Veröffentlicht durch Thunderchief am 18:22 am 15. Okt. 2002

Grünspan entsteht nur, wenn du Essigsäure nimmst...

-- Veröffentlicht durch Jean Luc am 18:20 am 15. Okt. 2002

Wenn du ein Ergebnis hast dann poste es, mich würde das auch interessieren!

-- Veröffentlicht durch MMAXX am 16:37 am 15. Okt. 2002

Hmmm.. hört sich gut an...muss aber erst mal den flüssig Schnellentkalker testen...

Aber danach wieder alles gründlich auswaschen oder? wegen dem grünspan

-- Veröffentlicht durch Thunderchief am 16:19 am 15. Okt. 2002

@ Eisenblut
WO ZUM TEUFEL HAST DU BITTE CHEMIE GEHABT???
WENN DU DIR EIMAL GENAU DIE POTENTIALREIHE ANGESCHAUT HÄTTEST, WÜSSTEST DU JETZT AUCH, DASS DAS GAR NICHT GEHT !!!!!
NUR WENN ES VÖLLIG VERUNREINGIT WÄRE, WÄRE DAS MÖGLICH!
ICH BIN MIR SEHR SICHER, DASS DIESES KUPFER NICHT SO UNREIN IST!

Salzsäure ist frei verkäuflich. Gibt's aber nicht in jedem Laden. Bauhaus hat es bei uns. 1l 2,50 Euro.
reicht garantiert aus...
viel Spass beim entkalken :-)
ich rate Dir dringendst meine Methode an

-- Veröffentlicht durch MrSmash am 22:51 am 14. Okt. 2002

alao wir ha son schnell entkalker ausm baumarkt mal geholt

ergebnisse folgen ....

-- Veröffentlicht durch skynet am 22:43 am 14. Okt. 2002

machs einfach;) kauf dir antikal und machs in radi, solange bis es aus der anderen seite wieder rauskommt, dann lässte das 30 min. stehn fertig ist ;) ansonsten geht zitronensäure auch wunderbar ;)

-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 22:28 am 14. Okt. 2002

Salzsäure greift ohne Probleme Kupfer an und bildet das lösliche Salz Kupferchlorid. Das ist also keine gute Idee.

-- Veröffentlicht durch MMAXX am 19:24 am 14. Okt. 2002

Hmmm... jo Salzsäre. Bekommt man das einfach so im Baumarkt?
Quanta costa?

Wie vermeide ich dann den Grünspan? Einfach mit Wasser wieder auswaschen?

-- Veröffentlicht durch Thunderchief am 14:10 am 14. Okt. 2002

zieh Dir ausm Baumarkt n lider Salzsäure und kipp's rein da
zur Not verdünn es noch (sonst Sprudelt es zu heftig) aber Das Kupfer kann dadurch auf jeden Fall nicht angegriffen werden. allenfalls das Lötzinn, falls welches dran ist. Der Ätzeffekt ist aber selbst nach Stunden nicht erkennbar. Man sollte nur ne Schutzbrille haben und doch liber verdünnen meine ich mittelrweile...
und vorsicht walten lassen

-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 22:59 am 13. Okt. 2002

Müsste mich zwar mal mit den Eigenschaften von Kupfer etwas beschäftigen, würde aus dem Bauch heraus aber Ameisensäure empfehlen. Sollte das Metall eigentlich in Ruhe lassen. Essig würde das Kupfer zwar anlösen, aber ob Kupferacetat löslich ist, weiss ich nicht aus dem Kopf.

-- Veröffentlicht durch MMAXX am 20:41 am 13. Okt. 2002

Thx for replies!