Eheim 1046 VS. 1048
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-- Wasserkühler und andere
--- Eheim 1046 VS. 1048
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-- Veröffentlicht durch SoulFly am 23:43 am 4. Aug. 2002 Ein Kumpel von mir hat, weil er sein CPU beim unlocken getötet hat, seine Wakü alleine laufen lassen und dann nen halbes Grad unterschied gehabt. Was genau er für Zeugs bei sich drin hat, weiss ich nicht, muss warten bis er wieder online kommt. Genaueres also später :)
-- Veröffentlicht durch McK am 21:01 am 4. Aug. 2002
Der perfekte Test um herauszufinden ob die Pumpe das Wasser erwärmt oder nicht ist sie ganz alleine laufen zu lassen und die Temp zu messen. Quasi den Ausgang der Pumpe an den eingang am AB (An der Pumpe) anschließen und laufen lassen. Wenns Wasser wärmer wird hat man eine diffinierte Wassermenge in Schlauch, Pumpe und AB und einen Zeitdauer. Delta T vom Wasser vorher zu im Betrieb und schon hat man die wirklichen waren und einzigen Watts die aufs Wasser übertragen werden von der Pumpe. Und für die ganz ungläubigen: die dämmen dann noch den Schlauch und den AB damit da auch ja keine (kaum) Wärme flötten geht.
-- Veröffentlicht durch SvenD73 am 0:49 am 3. Aug. 2002
Nee, hab nur die 1250 und die rockt. Also wenn bei der die ganzen 28W ins Wasser gehen würden, und die Reibung des Wasser das Selbige auch noch aufwärmen soll,
-- Veröffentlicht durch Nasdaq am 0:01 am 3. Aug. 2002 hab keinen plan von thermodynamik aber ich kann mir ned vorstellen das die ganzen 10 w der pumpe ins wasser gehen. du hast ja auch keinen kühlkörper auf der pumpe oder?
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 23:35 am 2. Aug. 2002
LOL ich hab net damit angefangen.
-- Veröffentlicht durch SvenD73 am 13:31 am 2. Aug. 2002
Hi, zu Eurer Diskussion fällt mir nur folgendes ein:
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 13:19 am 2. Aug. 2002
steht da ganz am Anfang. Und danach kommen Anführungszeichen. Tja, sowas lernt ma net im Ph-Lk, sondern in Deutsch, aber da scheints nicht so gut gelaufen zu sein. Übrignes, ich bin ebenfalls mit der Schule fertig und meinen Ph-Lk mit ner 3 beendet. Und? Kauf dir was davon. Lesen kannst du trotzdem nich.
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 12:52 am 2. Aug. 2002
genau hier mein junge suggerierst du der menschheit das die 10W als wärmeenergie ins wasser übergeht! übrigens hab ich schule fertig und meinen Physik leistungskurs mit 1,2 geschrieben du tölpel!
-- Veröffentlicht durch jogoman am 15:44 am 1. Aug. 2002 hier gehts ab!! :lol:
-- Veröffentlicht durch BiBo am 8:19 am 1. Aug. 2002 junx habt euch lieb:sex: :lol:
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 0:57 am 1. Aug. 2002
und du lernst besser erst mal lesen bevor du überhaupt deine Klappe aufmachst. Oder soll ichs dir auf die Stirn stempeln dass das nicht von mir ist??!!! Wo hab ich was abgeschrieben und interpretiert? Wo hab ich geschrieben dass 10W = Heizleistung sind?
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 21:37 am 31. Juli 2002
is doch wahr!
-- Veröffentlicht durch jogoman am 21:33 am 31. Juli 2002 :lol:
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 21:27 am 31. Juli 2002
@ SoulFly
-- Veröffentlicht durch McK am 23:11 am 30. Juli 2002
Wie in meinem Profil steht ist mein zweites Hobby die Aquaristik. Die 2215 ist eine 1048 allerdings mit Filtertopf (4,5l) unten dran und hat ein bißchen mehr Horsepower (W). Steht hier nur so rum weil ich noch keine Wakü habe (schnief).
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 20:51 am 30. Juli 2002
Eheim 2215???
-- Veröffentlicht durch McK am 15:29 am 30. Juli 2002
Ich glaube, dass durch Reibung innerhalb des Wassers, die durch die mechanische Beschleunigung entsteht, nur minimal Wärme entsteht. Die Verlustleistung der Pumpe (nicht die 10W, sondern nur die Abwärme) werden zum Teil aufs Wasser übertragen und diesen Effekt halt ich für größer. Soweit ich mich errinnere ist neben dem Loch wo der Dauermagnet mit Welle rein kommt noch ein kleines Loch (3mm) das ganz unten mit dem großen Loch verbunden ist. Damit wird die Luft aus dem großen Loch durch Sog des weiter außen sitzenden kleinen Loches abtransportiert und zwar durch den Sog, der durch den Prompeller entsteht. Weiß jetzt nicht ob das kleine Loch bei den normalen Eheims vorhanden ist bei meiner 2215 ist es jedenfalls da.
-- Veröffentlicht durch Schwepper am 9:38 am 30. Juli 2002
hmm... mal so ne Gegenfrage:
-- Veröffentlicht durch jogoman am 19:16 am 29. Juli 2002
wenn das so wieter geht ändere ich noch meine sig in: "lest bitte die posts!!!" :grr: :grr: :hell:
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 18:34 am 29. Juli 2002 Wie ich muss meine Fragen noch beantworten??
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 17:31 am 29. Juli 2002 McSlash du musst deine Fragen noch beantworten :P
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 16:25 am 29. Juli 2002
So und ich habe meine 1253 (hoffe ist das gleiche wie 1250) für 26€ bekommen:
-- Veröffentlicht durch McK am 2:00 am 29. Juli 2002
Zum Schlauchdurchmesser muß ich jetzt auch mal meinen Senf dazugeben. Der Durchmesser hat bei gleicher Förderleistung ein wesentlichen Einfluß auf die Fließgeschwindigkeit. Fließgeschwindigkeit und Reibungs(=Druck)verluste sind exponentiell zueinander, d.h. Bei Flußverdoppelung steigen die Verluste durch Reibung ums 4fache. Diese Verluste sind aber prozentual betrachtet verhältnismäßig klein (ist ja nicht so das nach 10m dünnen Schlauch nichts mehr raus kommt am anderen Ende). Anzustreben ist deshalb bei großen Strecken ein großer Querschnitt mit langsamer Flußgeschwindigkeit.
-- Veröffentlicht durch SvenD73 am 0:54 am 29. Juli 2002
UUPS,
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 0:50 am 29. Juli 2002
Jo ich versuch jetzt auch gerade ne 1250 zu ersteigern, oder vielleicht soager ne 1060.. (heißt die so?)
-- Veröffentlicht durch Longlife am 0:24 am 29. Juli 2002 Ich kann da jetz net großartik weiterhelfen, aber, ich hatte ne Pumpe aus'm Baumarkt (600l/h) für 20DM, die war net schlecht, hab dan mein Case umgebaut (CS 3001 in Blau, von BiBo natürlich;)) und da brauchte ich ne stärkere Pumpe, da die 600er es nicht geschaft hat das Wasser mit genug Durchflussmenge auf die Höhe des Radis zudrücken! Daher hab ich mir ne Eheim 1250 geholt, ich kann nur sagen das ist ne Super Pumpe, die bekommst de bei Ebay billiger als ne 1046 im Laden.
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 16:23 am 28. Juli 2002
ne Formel für den Reibungswiderstand hab ich da nich mit beachtet. Mal schauen ob ich dazu auch noch was find. (Jetz hab i wieder was zum tun)
-- Veröffentlicht durch jogoman am 15:37 am 28. Juli 2002 @bibo: ja das war ich (die anschluss frage) - danke - jup dein set is das bessere!!! :thumb:
-- Veröffentlicht durch BiBo am 15:23 am 28. Juli 2002
moin, oh man sind ja mal wieder alle vom thema ab;)
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 14:46 am 28. Juli 2002
Ist ja klar, dass die 10W hauptsächlich in bewegungsenergie umgewandelt werden. In dem Text vorher kommt das aber so rüber, als ob die 10W NUR in Wärme umgewandelt werden würden..
-- Veröffentlicht durch jogoman am 13:33 am 28. Juli 2002 jup genau! - naja am liebsten würde ich jetzt MCSlash`s fragen beantworten aber ich darf ja nicht!!! :lol:
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 13:21 am 28. Juli 2002
Man hast du ein Glück. Das Ding lässt sich ganz schön zusammenkürzen :) Es bleibt also nur noch folgendes übrig: Druck = Förderhöhe * Dichte von Wasser * Ortsfaktor Die Dichte von Wasser ist 1kg pro dm³ , der Ortsfaktor 9,81 N(ewton) pro kg Die Förderhöhe sollte auf der Pumpe oder so stehen. Fällt dir was auf? Es ist völlig egal was für einen Durchmesser dein Schlauch hat!! Das kürzt sich raus. Du musst jetzt nur deine Förderhöhe in Dezimeter umrechnen (1m = 10dm), nen Taschenrechner nehmen, und alles durchdrehen. Als Einheit kommt am Ende N pro dm² raus. (Kraft pro Fläche= Druck) Man kanns auch so erklären: Wenn zB etwas wie 49N/dm² rauskommt, heißt das, dass die Pumpe einen solchen Druck aufbaut, wie wenn 5kg auf einer Fläche von einem Quadratdezimeter verteilt sind. Das entspricht, weil man sichs besser vorstellen kann, 50Gramm auf einem Quadratzentimeter. Noch n Tipp: Du selbst hast eine Gewichtskraft von ca 700Newton. d.h. grob gerechnet zeigt dir deine Waage eine Masse von 70kg an. (kannst du ja mit dem Ortsfaktor genau ausrechnen) Hat dir das etwas geholfen?
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 12:55 am 28. Juli 2002
@ jogo: kA von so nem Zeugs, das is mir zu teuer. Honda rulz! *kotz* LOL
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 12:44 am 28. Juli 2002
@McSlash: Sicher sind die 10W im Wasser wenn sie durch die Pumpe sind. Das nennt sich Energieerhaltungssatz. Der gilt IMMER!!!! Energie verschwindet nicht und nie und nix und niemals! Und ein Teil der 10W elektrischer Energie wird von der Pumpe in Wärme umgewandelt und der Rest in mechanische Energie, d.h. Bewegung. D.h. das Wasser hat mehr Energie als stehendes Wasser wenns nich grad heißer ist.
-- Veröffentlicht durch jogoman am 10:22 am 28. Juli 2002
@soul: jetzt hasste dir so viel mühe gemacht nur um etwas zu schreiben was sowieso schon bekannt ist..... :smile: - aber nicht schlimm!
(Geändert von jogoman um 10:23 am Juli 28, 2002)
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 1:52 am 28. Juli 2002 Ja ist ja völlig klar, aber nicht die 10W, die eine Pumpe aufnimmt!
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 1:29 am 28. Juli 2002
@MCSlash
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 1:25 am 28. Juli 2002 Ich hätte jetzt mal noch ne Frage. Ich benutze in meinem System Schläuche mit 8mm Innendurchmesser. Schafft es eine 1048 da überhaupt die 10l/h zu fördern. Die Pumpe baut doch keinen hohen Druck auf wenn ich mich nicht irre, das Wasser wird doch nur "durchgeschoben" oder?
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 1:22 am 28. Juli 2002
Ich red gar nix. Ich hab das nur übersetzt. Das stimmt aber leider was er da schreibt.
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 1:17 am 28. Juli 2002
Was redest du denn???
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 1:04 am 28. Juli 2002
Ok, das kommt aus nem Forum von Overclockers.com, von mir übersetzt :cheesy: In anderen Worten: Der Wärmetransfer ist dem Volumentransfer direkt proportional. Wenn man also die Flußrate erhöht, erhöht man auch den Wärmetransfer. Da man die Naturgesetze nicht verändern kann, wäre es naiv zu glauben, man könnte es anders angehen. Angenommen die CPU gibt beständig eine bestimmte Menge Wärme/Energie (Q) an den Kühlkreislauf ab. Damit muss mit der obigen Gleichung bei einem erhöhen des Durchflußvolumens ein niedrigeres delta T rauskommen, da Q konstant bleibt. Dieses kleinere delta T (wasser raus - wasser rein) heißt auch, dass die durchschnittliche Temp im Wasserblock etwas kleiner ist, obwohl die Wärmeabgabe die gleiche ist. ----- Jetzt ein Blick auf den Wärmetausch von CPU und Wasser. Die Wärmetransferrate zwischen 2 Punkten ist proportional zum Temperaturunterschied zwischen diesen Punkten. In unserem Fall heißt das, dass delta T (nicht das von oben) die Temp vom CPU minus durchschnitts Temp des Wassers im Wasserblock ist. Das Senken der Durchschnittstemp, wie wir es oben durch eine höhere Flußrate gemacht haben, heißt dass wir einen etwas besseren Energie(=Wärme)übergang zum kälteren Wasser haben. Das Ergebnis ist ein etwas kühlerer CPU. Das alles heißt, wenn man die Flussrate erhöht und alles andere gleich lässt, bekommt man einen kühleren CPU. Leider wird alles andere nicht konstant bleiben wenn man eine größere Pumpe einsetzt um ne höhere Flussrate zu erreichen. Die Pumpe nutzt eine gewisse Menge elektrische Energie. Diese Energie muss natürlich irgendwohin weitergeleitet werden, die kann nicht in der Pumpe bleiben. Der kleinste Teil wird als Wärme vom Motor an die Umgebung abgegeben. Der Rest wird in mechanische Energie umgewandelt. Diese Energie wird an das Wasser übertragen und dadurch erhält es eine höhere Temperatur. Das wird "Pumpenabwärme" genannt und kann sehr entscheidend werden. Die eheim 1048 hat 10Watt, fast alles dieser Energie kommt ins Wasser. Ein übertakteter CPU kann schon ca 75W Wärme produzieren. Man sieht, dass die Pumpe a 13% der Wärme im System ausmacht. Bei anderen CPUs die etwa 20-25W haben, ist dieser Prozentteil viel höher und damit entscheidender. Ein interesanter Einschub für Ungläubige: Kernkraftwerke nutzen zu einem großen Teil die Pumpenenergie (von 3 oder 4 6000PS Pumpen) um fast 20000Liter Wasser von ca 100° auf 300° in 6Stunden oder weniger zu erhitzen. Der Punkt ist, es gibt eine Grenze wie groß man die Pumpe wählt um die Flußrate zu erhöhen. Es ist also wichtig eine möglichst große Flußrate mit einer möglichst kleinen Pumpe zu erhalten. Und das ganze bei möglichst geringem Flußwiderstand. Je größer die Pumpe ist, desto mehr Energie wird zusätzlich dem System zugeführt. Eheim baut eine Pumpe mit 50 Watt die ich hier und da mal im Gerede sehe. Das Ding ist wahrscheinlich eine größere Energiequelle als der CPU selber. Wenn du mit der gleichen Pumpe die Flussrate erhöhst, wirst du bessere Temps erhalten. Wenn du die Flußrate durch eine größere Pumpe erreichst, wirst du zu einem Punkt kommen wo die Pumpe so viel Energie mit ins System steckt, dass die Temps steigen werden. " Die ganze Diskussion gibts hier zu lesen : Flowrate
-- Veröffentlicht durch jogoman am 0:32 am 28. Juli 2002 und deswegen kauf ich mir den magnum (danke ich)
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 0:24 am 28. Juli 2002 Zu teuer ist er! Das steht fest. Ich habe mir den Heatkiller zugelegt und der ist (denke ich) kaum schlechter. Und ich habe "nur" 54,99 bezahlt.
-- Veröffentlicht durch jogoman am 0:20 am 28. Juli 2002 ok wenn man vom geld absieht dann schon! (klar der inno is zur zeit der beste- nur finde ich ihn etwas teuer....)
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 0:19 am 28. Juli 2002
@Jogoman
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 0:18 am 28. Juli 2002
Owe! Da is wieder etwas Aufklärung von Nöten....
-- Veröffentlicht durch jogoman am 0:17 am 28. Juli 2002 @bibo: wie is das eigendlich? wenn ich jetzt das magnumset bei dir bestelle und ich will den Aquatube noch dazu - was für anschlüsse brauche ich da? - 10mm schlauchtüllen?
-- Veröffentlicht durch jogoman am 0:09 am 28. Juli 2002 haste dir schonmal den preis angeschaut??? - na na - jaaaa genau! - der magnum is bessser!!!! :wink:
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 0:03 am 28. Juli 2002 Habt ihr euch den Test mal richtig angesehen???? Dann dürfte euch aufgefallen sein das es nicht die gleichen Testbedingungen sind!!! Der Innova Cool hat einen sch**** Maxxxpert Radi und der Magnum einen Black Ice. Also ist der Magnum nur in diesem Set besser, aber bei gleichen Bedingungen wäre er bestimmt schlechter als der Innova Cool.
-- Veröffentlicht durch XiroX am 22:38 am 27. Juli 2002
Jo,
-- Veröffentlicht durch jogoman am 22:35 am 27. Juli 2002 MAGNUM RULEZ!!!!! :punk:
-- Veröffentlicht durch XiroX am 22:32 am 27. Juli 2002 Warum kommt denn nix mehr von euch??
-- Veröffentlicht durch XiroX am 22:16 am 27. Juli 2002
-Hier der Test Innova Rev.3 gegen den neuen Cuplex EVo---->Innoa Rev.3 gewinnt....
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 22:02 am 27. Juli 2002
Naja ich würde den Heatkiller 1.6 oder den Magnum nehmen. Eher heatkiller, weil ich von denen weiß, dass die immer gute Produkte machen.
-- Veröffentlicht durch Rustaman am 22:01 am 27. Juli 2002
1. Der Wasserdurchfluss hat nix mit Tempsenkung zu tun, das ist nicht wie bei Kühlern, umso höher der Luftdurchsatz, um so besser die Leistung. Wasser~Luft!
-- Veröffentlicht durch jogoman am 21:37 am 27. Juli 2002 jup danke!
-- Veröffentlicht durch XiroX am 21:36 am 27. Juli 2002
Ich würde die 1048er nehmen (ich hab die auch) die ist, wenn du das Waküsystem komplett entlüftet hast NICHT zu hören!!!!!! Und bringt vielleicht ein paar Grad mehr bzw. weniger als die 1046er weil sie das Wasser schneller durch den Kreislauf befördert. Manche sagen dir reicht die 1046er wenn du nur CPU kühlen willst....aber wie du schon sagtest wegen 7€ würd ich mir auch gleich die 1048er nehmen.
-- Veröffentlicht durch BiBo am 21:36 am 27. Juli 2002
hi,
-- Veröffentlicht durch jogoman am 21:25 am 27. Juli 2002 Also ich möchte ja wenn ich auf ne wakü umsteige den geräuschsvorteil haben (schön leise) - so jetzt wollte ich fragen ob die 1048 viel lauter ist als die 46er!? die 1048er kostet 7€ aufpreis....lohnen die sich? (also wegen leistung...etc...)
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