-- Veröffentlicht durch Henro am 8:29 am 4. Sep. 2019
Gerade beim NexXxos bietet es die Halterung ja an, dass man mit Resten aus Plexi oder Holz mal versuchsweise den Kühler leicht versetzt provisorisch montiert, so dass die Kühlermitte näher über die Chiplets kommt. Dann einfach mal testen.
-- Veröffentlicht durch Itchi am 7:08 am 4. Sep. 2019
Da stimm ich dir in allem vollkommen zu daniel :thumb:
Ich werd heute abend auf jeden Fall die Geschichte mit den PPT in Angriff nehmen, mal schauen was es bringt.
-- Veröffentlicht durch daniel am 18:32 am 3. Sep. 2019
Ich weiß, Itchi, aber ich wollte den Thread nicht mit dieser Info “belasten“.
Als Vorteil kann man bei AMD werten, dass der IHS ggü. Intel um einiges massiver ist und dadurch gut Wärme aus dem Silizium Chip zieht.
Bei den 3000er würde ich aber jedem empfehlen, zumindest darauf zu achten, dass der Kühler den gesamten IHS abdeckt.
Und jeder sollte den Kühler zumindest 1x abnehmen, um zu prüfen, ob der Kühler ordentlich aufliegt.
Wenn der IHS stark uneben ist, könnte man die CPU noch von Hand planschleifen, was ich aber nicht jedem empfehlen würde, sondern nur Leuten, die wissen was sie tun.
Dass die 7nm CPU thermisch sehr dynamisch ist, daran müssen wir uns noch etwas gewöhnen.
Außerdem müssen einige Kühlerhersteller ihre Modelle überarbeiten, damit die IHS wieder komplett abgedeckt werden.
LG
-- Veröffentlicht durch Itchi am 14:07 am 3. Sep. 2019
Nicht nur beim 3600er daniel ;-)
Bei allen Ryzen 3000 sitzen die Chiplets so bzw.. eigentlich ist auch bis einschließlich 3800X nur das obere Linke Chiplet aktiv.
Beim 3900X & 3950X sind dann beide oben aktiv.
Unabhänig davon sollte das Lot aber trotzdem die Hitze halbwegs gleichmäßig auf dem HS verteilen....
-- Veröffentlicht durch daniel am 13:51 am 3. Sep. 2019
Beim 3600er sitzt das IO Chiplett in der Mitte und die Cores leider außen in einer Ecke..... ;)
-- Veröffentlicht durch Itchi am 12:30 am 3. Sep. 2019
Die Chips werden einfach zu zu schnell heiß mit dem Precision Boost.
Ich bin mir zwar sicher das ich meinen abgeschaltet hab, aber ich kann noch mal durchs UEFI wackeln und Fotos machen.
Was mir allerdings schon aufgefallen ist, das meiner mit ner PPT von 88W läuft und dieses von Ryzen Master auch als normal anerkannt wird.
Im UEFI könnte ich via PPT ja auf 65 Watt stellen, wobei ich bezweifle, das er dann noch im SingleCore auf 4,4Ghz taktet.
Grade noch gefunden:
Instead, you should adjust PPT (package power tracking). According to AnandTech, this is set by default to 88W for 65W TDP processors, and 142W for 105W TDP processors. |
folglich würde ich meine CPU sogar noch untervolten, wenn ich die PPT absenke. Die Frage ist, wie viel Spannung wird drauf geballert wenn ich das Limit auf 142Watt erhöhe... :noidea:
EDIT2:
As discussed quite thoroughly here, undervolting reduces power consumption and thermals, but at the cost of performance due to clock stretching and other vdroop mitigation. I've seen a few people say they will undervolt anyway, since they are happy to give up some performance in order to save power/thermals. However, this is a very inefficient way of saving power/thermals. Instead, you should adjust PPT (package power tracking). According to AnandTech, this is set by default to 88W for 65W TDP processors, and 142W for 105W TDP processors. This tweet by @vpcf90 shows their testing of undervolting vs cinebench vs power consumption and reducing PPT vs cinebench vs power consumption. Specifically, you should pay attention to this graph. We can see that reducing PPT is a significantly more efficient way of reducing power consumption while retaining as much performance as possible, even if the reported clocks are lower. As an example, consider the datapoint of -0.1375v: this drops the cinebench score from nearly 5000 down to 4000, and reduces total system power consumption from ~137w to ~110w. Now consider the datapoint of setting PPT to 48W. This reduces cinebench down to the same ~4000 score, however now system power consumption is ~75w! - so we're getting the same performance at 35w less system power. I would guess this is because dropping PPT Limit actually causes the CPU to use the more efficient V/Hz curve points at the cost of reduced performance, whereas undervolting still uses the aggressive ~4Ghz voltage curve point (less efficient), but still loses performance regardless due to clock stretchin |
Hier noch mal der ganze Post. Ich werd mal testen wie viel Leistung ich verschenken muss via PPT um für mich auf gescheite Temps zu kommen.
(Geändert von Itchi um 12:35 am 3. Sep. 2019)
-- Veröffentlicht durch NWD am 12:19 am 3. Sep. 2019
So wenn ich das richtig sehe, ist hier @ default Precision Boost aktiv.
Alles mit Prime95 und SmallFFT:
Stock 3950 Mhz bei 1.35V geht er innerhalb von 2sec auf schnuckelige 85°C
Manuell kriege ich 4.000Mhz bei 1.25V hin, da geht er auch quasi sofort 10°C runter.
( Wechsel unter Last! )
Beide Tests waren nur recht kurz, daher war das Wasser definitiv kein Faktor. Ich frag mich jetzt nur, ob man aus dem schnellen Sinken der Temperatur beim Wechsel auf manuelles OC schließen kann, das die Wärmeübertragung eigentlich gut ist oder hat der Chip selber quasi keinerlei Wärmekapazität und ist das daher sinnfrei?
-- Veröffentlicht durch Itchi am 7:00 am 3. Sep. 2019
Der Xp3 sieht so unter der Haube aus:
Insofern, die Hitze also halbwegs in der Mitte erzeugt wird, gibts vom aufbau keine Nachteile. Mein Cuplex XT sieht übrigens auch nicht wirklich anders aus.
Ich vermute fast einen nicht optimalen Übergang von DIE zu HS. Dass das Lot nicht so der Burner ist.
ODER es ist die erste CPU Generation, bei der meine Wärmeleitpaste mit ner Wärmeleitfähigkeit von 5 W/mK nicht mehr ausreicht. Allerdings glaub ich da auch nicht so dran.
-- Veröffentlicht durch NWD am 16:13 am 2. Sep. 2019
nee WLP ist gleichmäßig..
Keine Ahnung wie genau der XP3 "unter der Haube" aussieht bzw. Anordnung... und wo die CPU ihren Krams hat.
-- Veröffentlicht durch daniel am 16:02 am 2. Sep. 2019
Ich hab nicht gemeint, dass du die WLP schlecht aufgetragen hast, sondern, dass man am Bild der WLP Verteilung nach dem Abnehmen des Kühlers sehen kann, wie eben (oder auch nicht) der IHS ist und man daran beurteilen kann, ob es Sinn macht den IHS zu schleifen oder nicht. ;)
-- Veröffentlicht durch Itchi am 13:08 am 2. Sep. 2019
Meinst du die ganzen Ryzen IHS sind im Vergleich zu Gen1 & 2 so beschissen gefertigt?
Das Problem haben ja, soweit ich das sehen kann viele...
Eine falsch aufgetragene WLP kann ich bei mir zumindest ausschließen... Das hab ich 4 mal geprüft :thumb: die ist perfekt aufgetragen.
-- Veröffentlicht durch daniel am 13:02 am 2. Sep. 2019
@Stock ist das nicht wenig, aber die hohe Dichte aufgrund der kleinen Strukturgröße spiel hier sicher mit, dass die Temps so schnell steigen (und auch wieder fallen).
Wie sieht die Verteilung der WLP aus, wenn du den Kühler abnimmst?
Wenn du in der Mitte kaum WLP hast, ist er mittig ggf etwas höher, dann könnte schleifen helfen.
Wenn man die CPU mit dem IHS auf ein Ceranfeld legt und ihn dann wie ein Kreisel drehen kann, dan sollte der IHS geschliffen werden.
Das Gleiche gilt, wenn der IHS innen deutlich niedriger ist, das ist aber schwerer zu erkennen.
LG
-- Veröffentlicht durch Itchi am 12:42 am 2. Sep. 2019
Oh, noch eins Leidensgenosse.
Das Verhalten ist leider relativ normal :frown:
Bei meinem 3700X schwankt er mit nem Cuplex Kryos XT auch stellenweise böse umher,
vor allem wenn er kurz 1,4x V gibt um den Boost auf 4,4Ghz zu kriegen. So schnell wie da Hitze generiert wird kommt der Wasserkreislauf irgendwie nicht so ganz hinter her...
Ich hab mich inzwischen dran gewöhnt... bzw. oder nehme es erstmal hin, da laut Ryzen Master die nicht im kritischen Bereich kommt.
Laut Aquacomputer hilft ein neuer Kühler da nix.
Wir werden für die X570 Chipsätze einen Kühler produzieren. Allerdings kann ich noch kein Datum dazu nennen. Die CPU-Kühler für AM4 können problemlos für Ryzen 3000 CPUs verwendet werden. Die Anordnung der Wärmequellen in den drei Dies erzeugt die maximale Wärme immernoch ungefähr in der Mitte der CPU. Aufgrund der 7nm Fertigung ist die Fläche nicht viel größer als bei anderen CPUs. Entsprechend passen auf die kryos NEXT weiterhin sehr gut zu den Prozessoren. Eine Optimierung wäre sicher noch möglich - aber da sprechen wir über <1,5K. Auch bei Coffee-Lake gab es asymetrische Dies oder bei XEON zwei, von Epyc oder Threadripper überhaupt nicht zu sprechen. |
Hier der komplette Thread:
https://forum.aquacomputer.de/wasserk-hlung/109254-wird-es-wak-k-hler-f-r-die-neue-ryzen-3000-serie-und-einen-chipsatz-k-hler-f-r-den-x570-geben/
Interressant wäre der Ansatz:
Die Kerne vom ryzen 3000 liegen unterhalb der Flussrichtung des kryos next. Wenn man den Kühler um 180grad dreht, dann werden die Kerne wieder direkt überspült. Werd den Unterschied demnächst Mal testen. |
Aber geprüft hab ich das mangels Zeit auch noch nicht.
EDIT:
Ich hab noch einen Nachtrag:
Nicht dass das falsch rüber kommt. Fahre ich eine gleichmäßige Belastung z.b. mit Prime95 im Blend test, oder bei Cinebench... Dann sind die Temps im grünen Bereich und alles ist schick. Die Temerpaturspitzen treten bei mir nur im Singlecoreboost auf...
(Geändert von Itchi um 13:00 am 2. Sep. 2019)
-- Veröffentlicht durch NWD am 11:46 am 2. Sep. 2019
ups.
R 3600 @ default.. Hab da nix rumgeschraubt.
Laut Ryzen Master geht der auf 3,95 Ghz bei über 1.35V
Radiator sind insg. 4x 120mm aber wie gesagt, die Temps kommen direkt.. Da is noch nix am Wasser warm.
-- Veröffentlicht durch daniel am 11:34 am 2. Sep. 2019
Welcher Prozessor? Welcher Takt? Unter welcher Last?
Bei 4GHz und mehr unter Prime95 wäre es jetzt nicht soooo schlecht.
Vielleicht hattest du auch Pech und der IHS ist ziemlich krumm.
Wie groß ist der Radiator?
LG
-- Veröffentlicht durch NWD am 11:09 am 2. Sep. 2019
:moin:
Ich hab ja schon einiges gelesen zum Ryzen 3000 der wohl aufgrund seiner dezentralisierten Wärmeproduktion bei Wasserkühlern hier und da nicht allzugute Temperaturen liefern soll weil die Hotspots nicht unter den Finnen liegen.
Nun läuft o.g. Ryzen mit dem XP3 auf 70°C was ich ein bisschen hoch finde. Da er diese Temperatur in unter einer Minute erreicht, liegts am Kühler und nicht an den Radis oder sowas. WLP ist Kryonaut.
Habt ihr ne Idee wie man das ein bisschen verbessern kann? Möglichst ohne Neukauf eines Kühlers..