-- Veröffentlicht durch Crusader am 0:20 am 24. Juli 2007
Wenn ein PC sehr leise sein soll, darf nicht an der falschen Stelle gespart werden. Das gilt für sämtliche Kühlungsmethoden.
Eine LuKü ist besonders für ihr leichtes Gewicht, schnelle Umrüstbarkeit der Hardware und Kostenersparnis bekannt. Sie kann durchaus gut kühlen und ebenso leise sein.
Eine WaKü äußert sich in hohem Eigengewicht des Rechners und aufwendiger Umrüstbarkeit durch die gekoppelte Reihenschaltung der zu kühlenden Hardware. In der Regel ist ein besseres Kühlergebnis bei moderaten bis exorbitanten Preisen zu erwarten. Zudem ist der Lärmpegel vergleichsweise gering gehalten.
Meine Besucher erfreuen sich tagsüber bei geschlossenem Zimmerfenster ohne Störgeräusche an dem ihrer Meinung lautlosen System. Ich höre ihn nur unter größten Anstrengungen am Tag - Nachts über ist ein minimales Säuseln zu vernehmen, dass im Einklang mit der Stille rasch ins Unterbewusstsein rückt und damit praktischerweise nahegehend eliminiert wird.
Sollte jeder für sich selber entscheiden, was er erreichen möchte. Ein klares besser oder schlechter gibt es nicht, da die Wahrnehmung von Störeinflüssen zu individuell ist. Nicht jeder ist zudem bereit seinen Rechner auf 25-30 Kg zu beschweren und 400-600 Euro zu investieren. Ein klarer Wermutstropfen für LAN-Party's und Schnäppchenjäger.
LuKü kühlen aufgrund ihres Flows mehrere Zonen, weshalb die angesprochenen Mosfet's und Elko's entsprechend der Designvorschrift mitgekühlt werden. Entfällt beim Umrüsten dieser Flow, so droht eine lokale Überhitzung und damit eine enorme Anfälligkeit der Hardware. Daher vorbildlich wie Gehäusehersteller grossvolumige Lüfter an Gehäusewänden oder an den Ein- und Austrittsstellen verbauen und damit dem Übel effektiv entgegenwirken.
Eine Wakü wird lokal immer besser kühlen können als eine Lukü, da die Radiatoren eine vergleichsweise hohe Wärmekapazität besitzen und bei externer Montage durch die natürliche Konvektion mehr Kühlfläche bieten. Eine LuKü arbeitet stets mit den lokalen Temperaturen im Gehäuse, ist damit auf einen guten Flow von Lüftern und damit auf einen gewissen Lärmpegel angewiesen um vergleichbare Temperturen erreichen.
Angesichts dessen arbeitet eine LuKü meist am Limit. Viel Luft zum atmen hat sie nicht und wenn, dann macht sich diese akkustisch bemerkbar. Darin liegt der Vorteil der WaKü. Eine WaKü hat Kühlpotential. Meine Radiatoren werden bei sommerlicher Raumtempatur etwas mehr als handwarm unter Last. Wohlbemerkt bei ~600upm der 120mm Lüfter. Von mir aus kann der Sommer auch tropische 40°C und mehr in mein Zimmer zaubern. Die Lüfter können ohne Probleme bis ~11,7V angetrieben werden. Nicht auszudenken, was bei einer LuKü passieren würde. Ich erinner mich gern an große LAN-Party's. 37°C im Raum .. Hitzestau .. min. 25% der Rechner fallen nach und nach aus .. großes Geschrei bei den Teilnehmern.
PS: Für mich gibt es keinen persönlichen Grund wieder auf eine LuKü umzusteigen. Alles was ich brauche sind Adapter. HDD-Kühler, Pumpe, AGB, Radi's sowie Anschlüsse wechselt man schlimmstenfalls im selben Zyklus wie den Personalausweis..
In diesem Sinne viel Spaß bei der Entscheidung ;)
MfG. -Crusader-
(Geändert von Crusader um 0:27 am Juli 24, 2007)
-- Veröffentlicht durch sync am 3:46 am 14. Juni 2007
Beantworte ich doch mal die Frage: die Komponenten einer Wasserkühlung sind leiser als deine Festplatte, bei mir ist das lauteste das Brummen der Boxen. Denke mein Aufbau kommt deinem Ideal ziemlich nah, Silent und Performance/OC nicht ganz so wichtig:
Pumpe (hier Eheim 1046) liegt unten im Tower und ist für mich nicht wahrzunehmen, liegt auf nem Stück Schaumstoff also nicht mal entkoppelt. Prinzipell ist die Pumpe das Einzige was Geräusche machen kann, wenn man eine Passivvariante wählt wie Du es vor hast. Die Kühler für insbesondere GraKa werden den Großteil an Kosten ausmachen bei der Investition, die kann man halt nicht selber bauen/fräsen. Ich hab als CPU-Kühler nen Alublock, der Wärmeaustausch findet über einen am Gehäuse angebarachtne und Big-Tower-großen PKW-Kühler (Ford) statt. Wer selber baut spart, Anschlüsse einkleben ist nicht so schwer, die PC-Radiatoren sind meines Erachtens einfach nur überteuert und haben keine Oberfläche, als dass sie für passiv/silent ausgelegt wären, jeder PKW-Kühler bietet mehr. Zusammenfassend: Geräuschpegel unterhalb Restkomponenten.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 12:46 am 6. Mai 2007
:thumb:
Sag ich doch. Wer sich sowas zutraut, der kommt recht preiswert zu einer guten WaKü. Aber bevor man sich sowas wie die BigWater holt, dann lieber LuKü!
-- Veröffentlicht durch Hitman am 12:32 am 6. Mai 2007
Kupfer im Laden kaufen, selber bohren, sägen, fräsen , schleifen, polieren und dann nachher freuen. Das kann man dann kombinieren wie man es gerne hätte, mit riesigem Radiator oder nur nen kleinen, mit Chipsatz Kühler oder ohne, mit .....
Und auf jeden Fall billiger. (wenn mans Werkzeuch hat)
-- Veröffentlicht durch NWD am 12:29 am 6. Mai 2007
Also mein CPU-Kühler geht auf alle AMD-Sockel da muss ich mir nix neukaufen und der umrüstsatz für GPU hat 5€ gekostet.
Ich sehe nicht nur die geringen Temperaturen / höhere OC-Potential sondern vor allem das beides mit einer extrem geringen Geräuschkulisse geht.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 11:41 am 6. Mai 2007
Sorry, aber Gehäuselüfter sollte man auch bei WaKü nutzen, damit Kondensatoren und Spannungswandler nicht im eigenen Saft schmoren und die Platte eine Weile hält!
Es gibt gute Luftkühler, die es mit billigen WaKüs locker aufnehmen und billiger sind.
Eine WaKü, bei der auch GPU etc. eingebunden wird, kostet nunmal oder erfordert handwerkliches Geschick, daß nicht jeder hat. Und dann muß man selbst entscheiden, ob man 150,- und mehr für ein paar MHz ausgeben will...
-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 10:51 am 6. Mai 2007
Zitat von kammerjaeger um 10:28 am Mai 6, 2007 Komisch, daß gerade Du das sagst. Deinen X2 @2,4GHz kann man mit div. Billig-Luftkühlern schön leise kühl halten. Da wäre eine WaKü reinste Verschwendung! |
ich bin von ganz guten luft kühlern auf wakü umgestiegen und bisher bereue ich es nicht...das problem bei luftkühler ist, die werden im größer, schwerer, komplizierter zu montieren und man braucht ne menge davon im system, was das ganze laut macht, vor allem wenn man richtig ocen will, da helfen dann auch keine papst lüfter mehr. mag sein das ich jetzt gerade in einer etwas extremeren lage bin, aber ne wakü hat da schon sehr viel vorteile, vor allem was lautstärke und kühlleistung angeht. natürlich kann man jetzt mit dem kostenfaktor kommen, aber nen guter cpu-kühler kostet auch schon gute 40€, dann kommen meist noch 2-3 gehäuse lüfter + cpu-lüfter dazu, und schon hat man ne kleine wakü, weiterhin wird man dann noch nb und graka kühler tauschen, weil die auch sehr laut/schlechte leistung haben und schon hat man alles getauscht.
natürlich würde ich niemanden raten, der keine ahnung und keinen bock auf basteln hat, ne wakü zu kaufen, weil es einfach zuviel aufmerksamkeit braucht die zu installieren und im betrieb zu halten.
und der trend geht ja auch eindeutig dazu hin, dass cpu's und grakas immer mehr wärme produzieren und dementsprechend die luftkühler immer größer werden, was dann natürlich auch zu platzproblemen im gehäuse führen kann.
und wenn man mit ner kleine wakü anfängt, die man nach und nach ausbaut ist das schon ok. :thumb:
-- Veröffentlicht durch Marauder25 am 10:36 am 6. Mai 2007
Naja,
das vielleicht schon.
Aber dem hitzigen NForce 4 Chipsatz und der 8800 GTX XXX einhalt zu gebieten erfordert doch etwas mehr als ein paar radiale Krachmacher.
Eigentlich war das ganze ja auch für den Fall Overclocking, leider ist da der 4800+ schon an seine Grenzen getreten.
Ausserdem habe Ich die Wakü eigentlich nicht speziell für den X2 sondern für kommende Systeme, Leise Leistungsstarke Kühlung und Overclocking gekauft.
Wenn es bald zur Umrüstung auf den 6800 Extreme kommt, dann wird sich das ganze schon mehr auszahlen.
Zumal ich gerade einen Plan fertige um meine Wasserkühlung für mich noch effektiver zu gestalten.
Mike
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:28 am 6. Mai 2007
Komisch, daß gerade Du das sagst. Deinen X2 @2,4GHz kann man mit div. Billig-Luftkühlern schön leise kühl halten. Da wäre eine WaKü reinste Verschwendung!
-- Veröffentlicht durch Marauder25 am 10:22 am 6. Mai 2007
Hmm,
da muss ich dir ganz klar widersprechen.
Z.T. kann man diese Halterungen mit etwas handwerklichem Geschick selber basteln, was das ganze lediglich auf die Materialkosten beschränkt, die sich im Bereich 1-5 € bewegen; abgesehen vom Werkzeug was im Bekanntenkreis sicherlich vorhanden ist.
Bei Ac kostet ein Umrüstsatz für neue CPU Sockel 14,99 €.
Das finde ich ebenfalls nicht zuviel wenn man dafür den Rest seiner Wakü weiter nutzen kann. Ebenfalls bei GraKa kann man auf Universal Systeme setzen, und kann so durch einen Tausch der Halterung (10 €) dieses auch auf der neuen Karte benutzen.
Auch bei den Grafikkarten und CPU`s sehe ich keine Herabsenkung der Leistung in Sicht.
Im Gegenteil, die ersten 1 KW (Das sind 1000 Watt!!) Netzteile, SLI Syteme, QUAD SLI, Quad Core usw.
Auch wenn die C2D etwas den Eindruck vermitteln das hier Strom gespart wird, so sollte man nicht vergessen, das der Verbrauch beim OC sogar den der AMD Pendanten übersteigen kann.
Es geht immer mehr dahin das der Kosten/Nutzen Effekt komplett ignoriert wird. Zumindest im High End Bereich für Aktuellen Titel. Hauptsache die Leistung stimmt, die Stromrechnung kommt ja erst Ende des Jahres.
Ich denke immernoch das man für ein kühles, leises und übertaktungsfähiges System eine Wasserkühlung einsetzen sollte, vielleicht sogar muss.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:11 am 5. Mai 2007
Problem ist nur, daß man alleine für eine neue Halterung meist schon mind. so viel bezahlt wie für einen Mittelklasse-Luftkühler. Und ich denke, daß ähnlich wie bei CPUs auch bei Grafikkarten bald ein Wechsel zu sparsameren Modellen einsetzt, was aufwändige Kühlmaßnahmen ad absurdum führt.
Für extremes OC, aus optischen Gründen oder einfach aus Spaß daran mag die WaKü eine Alternative sein. Aber für "normales" OC gibt es ausreichend Möglichkeiten im LuKü-Bereich, die doch deutlich pflegeleichter sind und trotzdem stark und leise...
-- Veröffentlicht durch NWD am 20:08 am 5. Mai 2007
Allerdings kann man, wenn man gut und überlegt kauft, eine WaKü auch über mehrere "Generationen" an CPUs und GPUs benutzen und muss sich nur für einige euro neue Halterungen kaufen.
Ebenso reichen die Radis ect. für mehrere Aufrüstungen.
Ich hab nicht für jede Aufrüstung gleich alles neu kaufen müssen., CPU und Graka sind schon auf der jew. zweiten Komponente.
-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 10:54 am 5. Mai 2007
Zitat von Marauder25 um 9:03 am Mai 5, 2007 Hallo, gut dieser Aufsatz ist mir jetz noch nicht so geläufig. Ich kenne nur die normalen Laing Pumpen komplett in Schwarz gehalten. Die waren aufgrund der fehlenden Aufhängung sehr laut. Aber ich denke aufgrund des Preises fällt die Laing eh weg?! Aber wie du schon gut gesagt hast, Planung ist das halbe Leben. Natürlich will ein Einbau einer Wakü gut durchdacht, und ausgemessen werden. Sonst gibts böse Überraschungen. Mike |
dieser aufsatz ist dadruch genial, dass man die pumpe so fest einbauen kann, und man schraubanschlüsse dran pappen kann, den alten deckel von der laing nimmt man ab und schraubt quasi diesen acryl-block oben drauf...einfacher gehts fast nicht. und dadurch, das er fest mit dem gehäuse verbunden ist, kann ich den pc locker auch mal mit wo hin nehmen, ohne irgendwelche großartigen vorbereitungen ;)
aber wie schon gesagt, billig ist es nicht...wie allgemein die komplette wasserkühlung ;)
-- Veröffentlicht durch Marauder25 am 9:03 am 5. Mai 2007
Hallo,
gut dieser Aufsatz ist mir jetz noch nicht so geläufig.
Ich kenne nur die normalen Laing Pumpen komplett in Schwarz gehalten.
Die waren aufgrund der fehlenden Aufhängung sehr laut.
Aber ich denke aufgrund des Preises fällt die Laing eh weg?!
Aber wie du schon gut gesagt hast, Planung ist das halbe Leben.
Natürlich will ein Einbau einer Wakü gut durchdacht, und ausgemessen werden. Sonst gibts böse Überraschungen.
Mike
-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 9:00 am 5. Mai 2007
also ich hab die laing 12v + diesen aufsatz:
dadurch, das man die in 2 diskettenschächte schraubt + 4 gummi isolatoren hat ist sie seeeeehrrr leise...kostet allerdings nen paar € :noidea:
und was ich festgestellt habe, bevor man sich ne wakü kauft, genau messen, ob alles reinpasst und so wie man es sich denkt, hinterher wirds dann nämlich schwer bis unmöglich unpassende komponenten passend zu bekommen ;)
-- Veröffentlicht durch Marauder25 am 8:45 am 5. Mai 2007
Och Leute,
ist denn das so schwer?
Habt ihr das damals in der Schule auch so gemacht?
Der Lehrer hat euch gefragt, wie lange dauerte der 30 jährige Krieg...
Antwort... Hmm stell ich mir die Frage ob der Krieg überhaupt Sinn gemacht hat...das ganzen Material..die Toten....*grübel*
Es ist ja schön wenn man Tipps gibt wie man es besser machen kann, aber bitte ohne die Fragen des Threadstellers komplett zu ignorieren.
Also wenn du nur CPU und GraKa mit Wasser kühlst, benötigst du für die GraKa auf jeden Fall einen Komplettkühler, um hier schonmal alls abzudecken, damit du nicht RAM und SpaWa der Karte mit Luft kühlen musst. Natürlich müssen die Spannungswandler und evtl. der RAM auf dem Board einem kleinen Luftzug ausgesetzt werden.
Aber selbst dies erreicht man schon mit sehr langsam drehenden Lüftern, oder wie gesagt beim OC mit Wasserkühlern, die mit 30 € pro Stück zu Buche schlagen.
Wahlweise zum passiv Radiator kannst du auch einen internen Triple oder Duo Radi nehmen, und ihn mit sehr leisen Papst Lüftern bestücken.
Das geht sehr gut, und mit ein Paar Tricks (Verschließen der Lücken, Einbau von Entkopplungen, Runteregeln) ist das System so leise das man locker daneben schlafen kann.
Sollte es jedoch unbedingt Passiv sein, sollte es ein Triple oder Mora extern verbaut sein.
Die Pumpe sollte wohl überlegt werden.
Hier sind die Leistungsstärksten nicht immer die bessere Wahl.
Eine Laing macht zwar ordentlich Druck (Was in einem Wakü System absolut nicht nötig ist, denn mehr Druck heißt nicht bessere Kühlleistung) aber erzeugt auch bei mangelnder Entkopplung Vibrationen die nerviger als jeder Lüfter sein können.
Eine Eheim 1046/Aquastream/HPPS reicht für deine Zwecke aus.
Hier kann man in diversen Wakü Foren immer Schnäppchen abgreifen.
Dazu noch ein Shoggy Sandwich (Schaumentkopplung eines Users aus dem AC Forum) und die Pumpe ist unhörbar!
Eine 12 V Version erleichtert dir dann auch den Einbau und die Inbetriebnahme.
Wenn du Übertakten möchtest (Warum holt man sich sonst so eine CPU?!) solltest du wirklich überlegen eine komplett Wakü zu nehmen.
Diese schlägt dann in deinem Fall mit ca. 300-400 € zu Buche.
Mike
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:44 am 5. Mai 2007
Und leise... :thumb:
-- Veröffentlicht durch NoBody am 0:47 am 5. Mai 2007
Eben!
Einen Nocuta, Scythe, Sonic Kühler für die CPU
einen Lüfter auf die Graka
kleine Kühler für die Spannugswandler
dann noch 2 Xilence Case Lüfter und dann sollte das alles recht kühl bleiben:thumb:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:11 am 4. Mai 2007
Zitat von Maddini um 16:25 am Mai 4, 2007 warum montierst nicht einfach einen leisen 80mm lüfter runtergeregel auf der graka? |
:thumb:
Völlig richtiger Weg. Gerade wenn man eine passive Karte hat, dann ist der vorhandene Kühlkörper i.d.R. schon sehr gut und wird durch einen leichten Luftzug zu einer fast perfekten Kühlung. Mit einem leisen Lüfter verliert man nicht die Garantie und spart Kosten, hat aber trotzdem eine Top-Kühlung.
Und für die CPU gibt es ja auch genügend leise und starke Lösungen...
-- Veröffentlicht durch NWD am 18:29 am 4. Mai 2007
Das ist eher eine Frage des Geldes.
Für relativ viel Geld kriegst du sicher eine passive WaKü hin nur musst du einiges beachten.
a) du kühlst nur cpu und graka: dann wird eine zusätzliche Luftkühlung für das Mainboard und die Spannungswandler nötig werden, da diese normalerweise vom Luftkühler auf der CPU mitgekühlt werden.
b) Du kühlst wirklich alles ( cpu / gpu / mobo / spannungswandler / festplatte ) und hast dann nur noch im NT einen Lüfter. Das wird aber schon sehr teuer.
c) das ganze muss in dein gehäuse passen was u.a. viel bastelarbeit erfordert, vor allem wenn du große Radiatoren verwenden willst.
Es wäre besser, wenn du uns mal dein Gehäuse nennst und dein Budget.
-- Veröffentlicht durch Maddini am 16:25 am 4. Mai 2007
warum montierst nicht einfach einen leisen 80mm lüfter runtergeregel auf der graka?
desweiteren wäre eine case belüftung von vorteil damit sich die temp nicht aufstaut.
für eine leise und gute wakü muss schon etwas investiert werden.
im prinzip was bei einer wakü lärm machen kann ist die pumpe und die lüfter am radiator.
wenn du dir z.b. ne laing pumpe holst hörst du sie nicht wenn sie z.b. auf einem stück schaumgumi steht.
die lüfterlautstärke richtet sich eher nach dem radiator und den verwendeten lüftern. großer radiator: mehr lüfter bei weniger drehzahl.
kleiner radiator weniger lüfter bei höherer drehzahl.
ich würd entweder einen lüfter auf den passivkühler der graka montieren oder einen anderen kühler kaufen der leise ist.
z.b. zerotherm oder silenX.
ich könnt dir einen SilenX Alcu um 15€ inkl anbieten. ist nru einmal aufgesetzt worden. ram kühler sind unbenutzt. hier ein pic :D
klick
-- Veröffentlicht durch Jojojoxx am 15:48 am 4. Mai 2007
Hallo!
Ich überlege momentan mir eine Wakü anzuschaffen. Ich habe einen Core 2 Duo E6600 (nicht übertaktet) und eine Geforce XFX 7950 GT 550M (passiv gekühlt). Die Grafikkarte wird unter Volllast sehr heiß (ca. 110° C), daher möchte ich die Graka und die CPU in den Wasserkreislauf einbinden. Mein PC hat momentan ein relativ niedriges Betriebsgeräusch, aber mein Ziel ist ein nahezu geräuschloser Rechner. Inwiefern ist das realisierbar? Wie laut sind die Komponenten einer Wasserkühlung (Pumpe, usw.)?
Danke für die Hilfe!
mfg
Jojo