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-- Veröffentlicht durch Lucifer am 17:27 am 3. Sep. 2006
Bei solch kleinen Beträgen wird auch fast niemand zum Postamt rennen etc... Man sieht ja das es in der Realität funktioniert ;-)
Und wir reden hier von einer 100€ Pumpe... Mit Preisschwankungen von bis zu 50€ ... Also es gibt kaum eine Branche bei denen Einzelhändler so freizügig draufschlagen wie im PC, besonderns modding bereich ;-)
-- Veröffentlicht durch dergeert am 14:39 am 3. Sep. 2006
Du gehst davon aus, dass es nur bei hochwertigen Geräten verwerflich ist. Genau das Gengenteil ist der Fall, und die Menge machts. Wenn ein Händler nur ein paar Eus Gewinn an einem Artikel hat und er die dann dir in Form von Porto rückerstatten muss (Artikel ist dann ja noch nicht einmal verkauft)......................
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 11:57 am 3. Sep. 2006
Wieso ist es unverantwortlich es "planmäßig" zu machen?
Ob ich nun ein TFT kaufe, es teste, es mir zu schlechte Werte beim "von der seite" anschauen liefer, ich es zurückschicke, ne woche ohne monitor dasitze um auf den zweiten monitor zu warten...
So spare ich einmal versand, und falls mir beide produkte nicht gefallen spart der Händler versand da er ihn nicht zweimal zahlen braucht. Und man hat keine Monitor freie Zeit dazwischen.
Außerdem "planmäßig"... Damit meinst du sicherlich das man es bewusst nutzt. Aber warum ist es unverantwortlich ein Gesetzt bewusst zu nutzen? Es ist doch legal. Solange du nicht grade die 2 Wochen Plasma/Beameraktion machst (was ich auch sch****e finde) oder dir für die Fußball WM nen Beamer "leihst"...
Aber man sieht: Es wurde nichtmal bei der WM gemacht und das zeigt doch das die leute vernümpftig mit dem Gesetz umgehen. Und wenn es dir die Kaufentscheidung erleichtert wird den Händler das auch freuen ;-)
Und das mit der Blacklist find ich ne gute idee. Frag mich obs sowas wirklich gibt.
(Geändert von Lucifer um 11:58 am Sep. 3, 2006)
-- Veröffentlicht durch dergeert am 1:24 am 3. Sep. 2006
Stimmt schon, man kann auch "getestete" Sachen zurückgeben (z.B. TFT), aber das planmässig zu machen ist ziemlich unverantwortlich. Grade ne Pumpe ist ja ein ganz tolles Beispiel, die muß erstmal wieder korrekt trocken werden :blubb:
Versand hat der Händler grundsätzlich ab 40 Euro zu tragen, da kann er sich nicht rauswinden, spätestens wenn der nette Kunde es einfordert.
Wenn du einen Händler fragst, ob du zwei Sachen zum Test bestellen darfst, wird er dich für einen Idioten halten, und versuchen, dir das passende Produkt alleine zu empfehlen.
Würde mich übrigens nicht wundern, wenn gewisse schwarze Listen zumindest Unternehmensintern geführt würden, irgendwie müssen sich die Händler ja bei der Rechtslage auch vor Missbrauch schützen können.
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 17:41 am 1. Sep. 2006
Sorry Henro aber ich glaube du irrst dich da etwas... Ich hab das Gefühl das du das mal in BWL gelernt hast oder irgendwo dir von wem erklären hast lassen oder irgendwo gelesen hast... Aber der reine Gesetzes Text sagt NICHT ANSATZWEISE das was du sagst.
Die THEORETISCHEN kosten beim werteverfall trägt der Händler. Das gehört nunmal dazu. Abgesehen davon ist es bei der Pumpe nicht der Fall und dem Händler entfallen dafür Lagerkosten...
http://www.ratgeberrecht.de/normen/BGB/norm/P312d.html
Leses dir mal durch...
(4) Das Widerrufsrecht besteht, soweit nicht ein anderes bestimmt ist, nicht bei Fernabsatzverträgen
1.
zur Lieferung von Waren, die nach Kundenspezifikation angefertigt werden oder eindeutig auf die persönlichen Bedürfnisse zugeschnitten sind oder die auf Grund ihrer Beschaffenheit nicht für eine Rücksendung geeignet sind oder schnell verderben können oder deren Verfalldatum überschritten würde,
2.
zur Lieferung von Audio- oder Videoaufzeichnungen oder von Software, sofern die gelieferten Datenträger vom Verbraucher entsiegelt worden sind,
3.
zur Lieferung von Zeitungen, Zeitschriften und Illustrierten,
4.
zur Erbringung von Wett- und Lotterie-Dienstleistungen, oder
5.
die in der Form von Versteigerungen (§ 156) geschlossen werden.
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Dieses Gesetzt gillt mit der oben genannten Ausnahmen IMMER, und für alles.
Und zwar nicht nur für eingeschweißte sachen... Ich wette mit dir das du in keinem Gesetzestext das wort "eingeschweißt" lesen wirst *totlach*
Nene. Genau für solche Sachen ist das Gesetzt da. Und 99% der Händler halten sich nichtmal daran weil sogut wie immer die KUNDEN den Versand bezahlen und nicht der Händler ... Also sind WIR die "Opfer"
Ich würde gerne mal wissen wo du deine Informationen herhasst. Vieleicht interpretierst du den Gesetzestext anders als ich. Kann sein.
Aber wenns dich beruigt ruf doch einfach an und frag:
"Entschuldigung, ich habe bei ihnen 2 Produkte gesehen und würde beide gerne mal testen und mich dann entscheiden"
Die meisten werden ja sagen (müssen sie nach meiner interpretations des gesetzes auch, ist ja nicht umsonst ein GESETZ)
Das es ausgenutzt werden kann ist richtig... Alle 2 Wochen z.B. einen Plasmabildschirm im Internet kaufen. DAS würde die Preise hochtreiben weil der Händler dann immer den Versand zahlen müsste. Macht aber keiner. Bzw sogut wie keiner.
Das was ich dir vorgeschlagen hab ist absolut legetim. Und WARUM es dieses gesetz gibt ist zu 100% in keinem gesetzestext drinne. Der Grund ist auch egal, das Gesetzt exestiert so und daran hat man sich zu halten. (Händler)
EDIT: Ist ja auch egal. Wollte dir nur helfen aber ok. Ist deine Sache.
(Geändert von Lucifer um 19:08 am Sep. 1, 2006)
-- Veröffentlicht durch Henro am 13:07 am 1. Sep. 2006
na wenn dann der serenity weil ich da am einfachsten die halterung anpassen kann.
-- Veröffentlicht durch E1nste1n am 12:52 am 1. Sep. 2006
Zitat von Henro um 11:11 am Aug. 31, 2006
ich werde wohl die laing nehmen da sie doch die beste lösung in richtung erweiterbarkeit mit düsenkühlern darstellt und auch der von mir angepeilte cpu kühler eher ein durchflussbremser ist.
trotzdem danke @ Bundy für das angebot und @ alle anderen für eure hilfe ;)
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Welcher solls dennn werden, oder eher welcher passt den bei dir rein von den Bohrungen ... oder willst du den an dein bone "anpassen"?
btw: diesmal müssen Bilder her ;) :punk:
@2 Wochen Rückgaberecht ... Full ACK Henne!
-- Veröffentlicht durch Henro am 11:03 am 1. Sep. 2006
HAHA ... na du bist ja witzig. Das 2 Wöchige Rückgaberecht ist dafür da damit ich bei nichtgefallen die UNBENUTZE WARE eingeschweist in originalverpackung zurückgeben kann falls ich mich bei meiner bestellung in irgendeiner weise geirt haben sollte. z.B. bei kleidung etc.
Ich finde es erschreckend das manche menschen glauben sie könnten die sachen 2 wochen testen und dann zurückgeben. Nehmen wir mal an es würde so sein :
Produkt XY ist neu auf dem markt und das erste exemplar kriege ich weil ich mir denke "Toll ... was neues das kannste ja mal für 2wochen ausprobieren" ... das denken sich nun auch noch 10 andere leute und Produkt XY ist nun schon 22 wochen benutzt worden. Da das Produkt jedes mal über 40 euro gekostet hat muss der händler jedes mal die versandkosten zurück erstatten was ihn minimum (4€ zugrunde liegend) 44€ gekostet hat.
Nach nunmehr 22 wochen hat der Händler das Produkt 1. immer noch nicht verkauft. 2. sieht es mitlerweile bestimmt nicht mehr neuwertig aus. 3. ist es schon fast ein halbes Jahr gelaufen.
Wenn wir nun davon ausgehen das der Händler 30-40€ gewinn macht dann hat er mitlerweile drauf gezahlt, hatte minimal 2 stunden vergeudete arbeitszeit (verpacken, abschicken etc.).
Also ich würde das sicher auf den preis umlegen !
Neues beispiel :
Ich kann mich offensichtlich nicht entscheiden welche pumpe ich haben will ... denke mir "ach bestellste erstmal die billigere" und bestelle die innovatek pumpe. noch bevor die pumpe ankommt lese ich aber DEN entscheidenden testbericht der mir klarmacht "ich will definitiv die laing". Juhu .. ich kann die pumpe innerhalt von 14 tagen zurückschicken und kriege den kaufpreis+rückversand erstattet.
Also fass dir mal an die eigene nase und frag DICH obs noch geht ...
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 7:10 am 1. Sep. 2006
Gehts noch? Also langsam spinnt ihr euch da in etwas rein. GENAU DAFÜR IST DOCH DAS 2 WOCHEN RÜCKGABE RECHT.
Es geht hier nicht darum 2 CPUs zu kaufen, zu OCen und dann den schlechteren zurückzugeben, obwohl ja THEORETISCH, die Garantie weg ist.
Es geht darum 2 Produkte regulär zu testen und sich dann zu entscheiden. Und was ist da unfair gegenüber dem Händler? Der hat keinerlei kosten außer das er sich beim auspacken bewegen muss und das teil, mit INTAKTER VERPACKUNG natürlich, wieder ins lager stellen muss.
Also langsam find ichs lächerlich wie ihr euch selbst eurer Rechte beraubt aus falscher Höflichkeit. Die Welt ist schon hart und ungerecht, da könnt ihr wenigstens die Sachen machen die erlaubt und gerecht sind ^^
Achja: Die Preise treibt es aus oben genannten gründen auch nicht hoch, außer er rechnet dieses ins lager räumen auf alle produkte um. ca 1 cent auf alles ^^ Nene das ist SEIN JOB.
Und die Preise bei Waküs sind sowieso etwas "hochgetrieben". Speziel bei der Laing... Differenzeen von bis zu 20-30€. Und die kommen, genau, VON DEN HÄNDLERN. Nur weil hier 2-3 rumgurken sind nicht alle nett und man muss ihnen nicht den arsch pudern.
(Geändert von Lucifer um 7:11 am Sep. 1, 2006)
-- Veröffentlicht durch Henro am 20:10 am 31. Aug. 2006
nein sowas mach ich nicht. das ist unfair den händlern gegenüber und treibt nur die preise hoch.
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 17:09 am 31. Aug. 2006
Ich rate dir dennoch: Kauf dir die Laing UND eine Tauchpumpe. Dann testest du ob es unterschiede macht, dann kannste ja vom 2 Wochen Rückgaberecht gebrauch machen ;-)
Ich werde demnäcchst NB, GRAKA, CPU Radi mit ner Tauchpumpe kühlen :)
-- Veröffentlicht durch Henro am 11:11 am 31. Aug. 2006
ich werde wohl die laing nehmen da sie doch die beste lösung in richtung erweiterbarkeit mit düsenkühlern darstellt und auch der von mir angepeilte cpu kühler eher ein durchflussbremser ist.
trotzdem danke @ Bundy für das angebot und @ alle anderen für eure hilfe ;)
-- Veröffentlicht durch Venom am 20:11 am 30. Aug. 2006
Zitat von E1nste1n um 8:25 am Aug. 30, 2006
Lucifer,
woher willst du wissen das Henro keinen Düsenkühler verwenden will?
Ich würde mal behaupten das es dort sehr wohl einen Unterschied macht ob nun 15 Liter die Stunde oder 150 Liter die Stunde durchgedrückt werden, aber egal darum geht es hier nicht, ob die reicht war ja gar nicht seine Frage.
Sondern ob wir Alternativen zur o.g. kleinen Pumpen kennen
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Nun, Düsenkühler sind der einzige Grund ein starke Pumpe in ein System zu bauen. Ansonsten ist es nämlich *WIRKLICH* egal, wieviel durchfließt .. solange es über etwa 15-20l pro Stunde sind..
aber jedem daß seine..
edit: nochmal zu nachlesen:
Durchfluß Test WaKüs
Zur Übertragbarkeit der Ergebnisse sei gesagt, daß sich bei mir zwar selbstverständlich Verschiebungen der Messwerte nach oben oder unten je nach untersuchtem Produkt ergeben, die Kühlleistungen aber in keinem Fall durch einen höheren Wasserduchsatz als 40 Liter/h gesteigert werden konnte. Ausnahme sind, wie bereits oben erwähnt, Kühlkörper die nach dem reinen Hohlraumsystem oder als Düsenkühler arbeiten. Diese sind auf turbulente Strömung über den Volumenstrom bzw. Druck angewiesen. In Mitteleuropa sind sie aber z.Z entweder kaum erhältlich oder von der Leistung her unbefriedigend.
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(Geändert von Venom um 20:17 am Aug. 30, 2006)
-- Veröffentlicht durch der bundy am 19:13 am 30. Aug. 2006
ich habe das teil von inno, aber sie wurde damals unter den namen csp 750 vertickt.
falls du die brauchst, pm @ me, sie hatte nie den weg in mein kreislauf geschafft, ne laing was da etwas stärker. ansonsten schicke pumpe
-- Veröffentlicht durch Henro am 12:29 am 30. Aug. 2006
Zitat von E1nste1n um 10:57 am Aug. 30, 2006
oki, dann müsste das gehen ... als oberstes element im Kreislauf,
dann einen Anschluss statt dem Stopfen oben auf dem Plexi-Deckel,
da dann halt ein Stück Schlauch dran und dann sollte das zum
befüllen reichen. :thumb:
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ne ich wollte wenn über das entlüftungsloch am radi befüllen ;)
-- Veröffentlicht durch Maddini am 11:46 am 30. Aug. 2006
befüllen kann man das sys auch über den AB so wie normal.
hier gibts die laing mit anderem deckel :thumb:
klick mich
-- Veröffentlicht durch E1nste1n am 10:57 am 30. Aug. 2006
oki, dann müsste das gehen ... als oberstes element im Kreislauf,
dann einen Anschluss statt dem Stopfen oben auf dem Plexi-Deckel,
da dann halt ein Stück Schlauch dran und dann sollte das zum
befüllen reichen. :thumb:
-- Veröffentlicht durch Henro am 10:40 am 30. Aug. 2006
Zitat von E1nste1n um 9:00 am Aug. 30, 2006
:noidea:
hmmm also wenn du die laing ohne plexi-mod deckel und somit auch ohne diese schraube in der mitte haben willst, stellt sich für mich die Frage nach dem befüllen.
Mal ganz davon abgesehen wird das ne ganz schöne Sauerei ein System mit einer Pumpe die einen solchen Druck macht ohne AGB zu befüllen!
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ich hab zwar gestern nicht mehr nachgemessen aber ich bin ziemlich sicher das sie auch mit dem plexi deckel reinpasst.
-- Veröffentlicht durch Maddini am 9:02 am 30. Aug. 2006
ich hab zuhause ne alte slot in wakü liegen wo der radi defekt ist. ich schau mal wie klein und welche pumpe da drin ist.
-- Veröffentlicht durch E1nste1n am 9:00 am 30. Aug. 2006
:noidea:
hmmm also wenn du die laing ohne plexi-mod deckel und somit auch ohne diese schraube in der mitte haben willst, stellt sich für mich die Frage nach dem befüllen.
Mal ganz davon abgesehen wird das ne ganz schöne Sauerei ein System mit einer Pumpe die einen solchen Druck macht ohne AGB zu befüllen!
-- Veröffentlicht durch Henro am 8:55 am 30. Aug. 2006
also die eheim ist leider zu groß.
die innovatek macht nur 160 kreiselpumpenliter pro stunde.
bleibt eigentlich nur die laing ;)
Ob das sehr schwierig ist die als höchsten punkt ohne ab zu betreiben ?
-- Veröffentlicht durch E1nste1n am 8:25 am 30. Aug. 2006
Lucifer,
woher willst du wissen das Henro keinen Düsenkühler verwenden will?
Ich würde mal behaupten das es dort sehr wohl einen Unterschied macht ob nun 15 Liter die Stunde oder 150 Liter die Stunde durchgedrückt werden, aber egal darum geht es hier nicht, ob die reicht war ja gar nicht seine Frage.
Sondern ob wir Alternativen zur o.g. kleinen Pumpen kennen
@CMcRae,
ich hab auch schon bei Sapphire geschaut, aber die geben keine Auskunft darüber welche Pumpe die da verbaut haben :(
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 7:33 am 30. Aug. 2006
Habe bißher nur die Innovatek Micro gefunden aber die macht ja nur 160l/std. ... dafür aber nur 5x5x5cm
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Das reicht auch locker aus. 15l/std sind so das minimum, ab da fängts an an der temp zu ziehen. alles davor nimmt sich nichts. Und ne NB und Graka dazu oder weg bringt ne Pumpe auchnicht in die knie...
-- Veröffentlicht durch CMcRae am 21:20 am 29. Aug. 2006
es müsste doch eigentlich noch kleiner gehen...irgendwo hab ich mal über ne wakü in einem laptop gelesen....da müsste die pumpe ja total klein sein....genauso in der wakü von saphire....von der x1900xtx...da ist doch auch eine pumpe drinnen....
-- Veröffentlicht durch E1nste1n am 9:06 am 29. Aug. 2006
hm mh hm
also die Laing ist 62x62x38mm
was kleineres ist ausser die von dir genannte nur noch die Eheim compact Pumpe 300 230 Volt und immerhin schon 150 - 300l/h!
soweit das was mir noch einfällt :noidea:
-- Veröffentlicht durch Phallus69 am 0:12 am 29. Aug. 2006
@hathor, dein "LINK" zerreist die seite, mach mal bitte einen richtigen link da raus. z.B. Laing DDC-Pumpe 12V DDC-1T
THX
-- Veröffentlicht durch hathor am 23:50 am 28. Aug. 2006
56,49€ incl. Versand
Laing DDC-Pumpe 12V DDC-1T
(Geändert von hathor um 8:43 am Aug. 29, 2006)
-- Veröffentlicht durch Henro am 20:11 am 28. Aug. 2006
Aber die ist ja so teuer ... also was gibt es an alternativen ?
Habe bißher nur die Innovatek Micro gefunden aber die macht ja nur 160l/std. ... dafür aber nur 5x5x5cm :)
Was kennt ihr so ?
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