-- Veröffentlicht durch BLJ am 14:31 am 30. März 2005
HiHo,
ja der Moni ist ganz in Ordnung. V.A. die Refreshrate etc. sind ja wohl mal _der_ Hammer.
er hat aber auch ein paar Unschönheiten:
-> z.T. n bisserl Empfindlich beim Betrieb auf Metalltischen. Ich musste den Leuchtpunktfaktor anpassen, sonst sieht man so andere Farben(wie wenn man nen Magneten rannhält...)...
-> wie bei allen solch grossen MOnitoren hat auch der n bisserl Problem mit der Geometrie. Du wirst nie ein 100% rechteckiges Bild hinbringen... aber es liegt in nem easy tolerierbaren Rahmen.
Alles in allem kann ich nur sagen, dass es mein bester CRT ist den ich bis jetzt hatte (ok hatte auch noch nich so viele in der Grösse, nur n Eizo F77-S, der war auch nich schlecht).
und die obigen Nachteile triffts du wohl so bei ziemlich fast jedem CRT (dieser Grössenordnung) an...
wenn TFTs 'schneller' wären und nicht ne Fixe Auflösung hätten, hätte ich mir wohl n TFT besorgt...
Möchte eben schon gleich n 21 bis 23" TFT, und die gibts ja nur so mit 1600x1280. Und da müsste ich mir ja immer die neuste GraKa kaufn um mit der Auflösung vernünftig spielen zu können. Dies ist für mich der Hauptgrund noch mit dem Kauf eines TFTs zu warten.
cya
-- Veröffentlicht durch SirBlade am 13:34 am 30. März 2005
danke BLJ :godlike:
P.S.: Den Moni deiner "Kiste 2" wollt ich kaufen, schönes Teil oder?
-- Veröffentlicht durch BLJ am 12:14 am 30. März 2005
Zitat von Krieger79 um 23:07 am Feb. 7, 2005 Meine Innovatek anlage kühlt mein system auf 41 Grad bei NULL LAST... also weis ich nicht wie ihr das amcht... habe single radi und ein 120er Papst lüfter druf... CPU und GRAKA werden gekühlt... hatte spitzenwerte von 58°C als ich meine cpu auf 2500MHz//200FSB//1,80VCore betrieben habe.... wobei Idle schon auf 53°C war... zwischen Idle und Last is bei WaKü eh nit viel um meist 5°C... habe gerade vorher mein radi aus dem gehäuse getan... is nun 300mm abstand vom PC... dennoch erreiche ich nicht deine Temps... ah ja... ehmm ... Handwärme ist nicht 30°C sondern bischen mehr :D esseiden das du ein kaltblüter bist *ggg* GRUSS :godlike: |
(is nich an den zitierten gerichtet)
CPU-Temps (100% Load) um 30°C sind ohne 'spezielle' Massnahmen wie Peltier oder Kompressorkühlun gi.d.R. in in unseren Breitengraden nicht anzutreffen.
Die CPU-Temp ist. i.d.R. (ausser man hat den Radi draussen^^) direkt von der Raum (bzw. Umgebungstemp) abhängig. Das heisst, ist die Umgebungstemp 2°C höher, so wird auch die CPU 2°C wärmer.
(natürlich gibts auch hier noch n bisserl andere Parameter wie Sonneneinstrahlung etc., aber die machen vielleicht 1% der Differenz aus^^).
Anyway. Die CPU hat ne Dichte. Was'n Hotspot ist wisst ihr ja bestimmt. Was ihr bestimmt auch wisst, ist, dass die CPU im innern wärmer ist als Aussen... sprich, im Innern der CPU isses Wärmer als an ihrer Oberfläche.
Schon mal n Grund warum ein Sockel-Sensor ziemlich shice ist. Aber auch ein interner ist nich perfekt, wegen den HotSpots (und die müssen ja nich alle zur gleichen Zeit 'aktiv' sein, wenn man das 'genau' messen wollte müsste man ziemlich viele Tempsensoren in der CPU haben...).
Anyway, so als Vorab-information:
-> Sensoren sind ziemlich ungenau. evtl. so +/- 3°C. Dann kannste schon mal +6°C drauf rechnen. Vielleicht isser auch nur +/- 5°C genua, dann hassu noch n grösseren Schlamassel^^. Und bei den Boards isses ja auch nich immer korrekt eingestellt. Und das Ausleseprogramm.. naja who knows, was das mit den Daten anstellt. Und ob dort der richtige Sensortyp etc. eingstellt ist.
-> Hand-temp ist != Körpertemp. Die Körpertemperatur (des Menschen) ist ungefähr 36°-37°C.
Die Hand-temp ist bei Rauchern nach'm Rauchen ~23-25°C, bei nichtrauchern um 25-28°C (oder so ähnlich, nich so wichtig, auf jeden Fall _deutlich_ tiefer als die Körpertemp).
-> Der Mensch misst/fühlt nicht Wärme. Was er 'realisiert', das ist Wärmeübertragung. So fühlt sich ein 22°C warmes massives Alu-Stück viel Kälter als ein 22°C warmes massives Plastik-Stück an.
Das is also alles relativ.
-> Wärmeübertragung zw. KK und dessen Plexi Deckel is nich besonders gut
es ist also von grosser Bedeutung WAS man anfasst... wenn man den Plexi-Deckel des KK anfasst, dann fühlt der sich nie so warm an wie der metallboden des selbigen!
Anyway, weiter.
Die Wassertemp wird min. ~ 3 bis 5°C wärmer als die Umgebungstemp sein (hatte 3°C wärmer mit nem rieeeeesen Radi und nur ner nich gross übertakteten CPU)...
somit sind wir schon bei ~26°C die der _KK_ höchstens sein könnte.
Nun hat der Wärmeübergang zw. KK und DIE aber n gewissen Widerstand, das heisst, es braucht zuerst ein gewisses Delta-T, damit man die ganze Wärme überhaupt abführen kann....
1.76Vcore... naja, das werden mindestens mal um die 60W sein.
60W abzuführen, auf der kleinen Fläche... bei nem Wärmeleitwert von???...
ist nicht ganz so einfach, und benötigt eben ein gewisses Delta-T. Glaub mir, des liegt über 4°C. und wenns auch noch nich mal 4°C wären...
--> von der Oberfläche des Kanals bis zur Obefläche des KKs die aufn DIE kommen ists auch n gewisser Abstand... da sinds evtl. auch so 0.5, 1°C deltaT.
und dann vom Die Aussen nach innen wirds noch viel extremer sein. 10, 15°C, evtl. sogar 20°C.
nur mal so als Beispiel, selbst wenn du den ultra-ober-macker-geilen-CPU-Kühler hättest, auf unter KK-Temp + 10°C würdest du nie kommen.
und wenn sich der KK lauwarm anfühlt bedeutet das schon mal, dass er so n paar °C wärmer als deine Hand is. wo sind wir dann... wenn du nich gerade immer am Kettenrauchen sind, is das Dingens schon über 30°C, der KK. Dann ist die CPU noch einiges wärmer.
ne IDLE Temp von ~41°C ist da schon 100x realistischer(mit nem super guten Kühler etc.)
dass zwischen Idle und Last nicht so viel liegen muss, liegt wohl darin, dass (AFAIR) die Wärmeübertragungsfähigkeit quadratisch mit'm Delta-T steigt... (in diesem Fall Delta-T zw. KK-Oberfläche und Die-Oberfläche).
cya
-- Veröffentlicht durch Lan am 18:36 am 29. März 2005
Ich auch, aber die Teile sind alle schon irgendwo verbaut :lol:
-- Veröffentlicht durch Datenwurm am 19:09 am 27. März 2005
:thumb: sieht schick aus
btw: so einen Baukasten hatte ich auch mal:)
-- Veröffentlicht durch Philipp Stottmeister am 15:21 am 27. März 2005
sorry, das ich erst jetzt schreibe, aber irgendwie habe ich den thread hier vergessen :lol:
Hier mal ein Bild von der Konstruktion, die geht direkt durchs Mainboard ins Backpanel. Habe keine Federn oder so nen shice verwendet, man muss nur wissen, wann's fest ist. ;)
Ansonsten, DDR-Metallbaukasten ruuult :biglol:
hält übrigens bombenfest! Hätte ich selbst vorher nicht gedacht. :thumb:
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 15:19 am 25. März 2005
Zitat von minni_futzi um 10:33 am Feb. 17, 2005 sooo... heut is endlich das austauschretentionmodul gekommen... jetzz aber ab ans basteln... werd heut abend ergebnisse posten... :thumb: |
:lol: hat doch bissl gedauert... aber dafür lüppt alles suppi... atm zwar bloß @215x9 aber dafür mit 34° idle und 37° stress... :godlike:
mfg minni_futzi :thumb:
ps: temps werden im win falsch ausgelesen... werd ma mit ner digi das bios fenster fotografieren...:)
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 10:33 am 17. Feb. 2005
sooo... heut is endlich das austauschretentionmodul gekommen... jetzz aber ab ans basteln... werd heut abend ergebnisse posten... :thumb:
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 17:03 am 11. Feb. 2005
na toll, jetz is mir doch beim auspacken das beschissen retetionmodul zerbrocken... was is das auch fürn sch****, 20m klebenad um ein 1cm plastestück zu wickeln... :bigconfused:
naja, habs jetz wieder eingeschickt und hoffe dass ich mitte der nächsten woche endlich ergebnisse liefern kann.-.. :thumb:
:gulp:innovatek service...
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 15:56 am 8. Feb. 2005
Zitat von Krieger79 am 1:20 am Feb. 8, 2005 jup dreht langsam.... 80er sind ja laud oda?? GRUSS :godlike: |
naja, sind temperatur gesteuert... geht schon... :thumb:
-- Veröffentlicht durch Krieger79 am 1:20 am 8. Feb. 2005
jup dreht langsam.... 80er sind ja laud oda??
GRUSS :godlike:
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 1:05 am 8. Feb. 2005
Zitat von Krieger79 am 23:07 am Feb. 7, 2005 Meine Innovatek anlage kühlt mein system auf 41 Grad bei NULL LAST... also weis ich nicht wie ihr das amcht... habe single radi und ein 120er Papst lüfter druf... CPU und GRAKA werden gekühlt... hatte spitzenwerte von 58°C als ich meine cpu auf 2500MHz//200FSB//1,80VCore betrieben habe.... wobei Idle schon auf 53°C war... zwischen Idle und Last is bei WaKü eh nit viel um meist 5°C... habe gerade vorher mein radi aus dem gehäuse getan... is nun 300mm abstand vom PC... dennoch erreiche ich nicht deine Temps... ah ja... ehmm ... Handwärme ist nicht 30°C sondern bischen mehr :D esseiden das du ein kaltblüter bist *ggg* GRUSS :godlike: |
naja, wie gesagt hab...:
1. dualradi mit 2x80mm (dein papst dreht ja langsam, oder?)
2. nur cpu gekühlt
3. en 1700+ @ 2004mhz @ 1,75v
4. austauschbehälter außerhalb vom gehäuse
5. nichmal handwarm
mfg minni_futzi ;)
ps: werde ergebnisse posten wenn das geld für mein alten kram da is und ich mir mein winnie hier @cityshop winner geholt hab... bin ja ebenfalls bei dem ebayding auffe fresse geflogen :321: :blubb:
-- Veröffentlicht durch Krieger79 am 23:07 am 7. Feb. 2005
Meine Innovatek anlage kühlt mein system auf 41 Grad bei NULL LAST... also weis ich nicht wie ihr das amcht... habe single radi und ein 120er Papst lüfter druf... CPU und GRAKA werden gekühlt...
hatte spitzenwerte von 58°C als ich meine cpu auf 2500MHz//200FSB//1,80VCore betrieben habe.... wobei Idle schon auf 53°C war... zwischen Idle und Last is bei WaKü eh nit viel um meist 5°C...
habe gerade vorher mein radi aus dem gehäuse getan... is nun 300mm abstand vom PC...
dennoch erreiche ich nicht deine Temps...
ah ja... ehmm ... Handwärme ist nicht 30°C sondern bischen mehr :D esseiden das du ein kaltblüter bist *ggg*
GRUSS :godlike:
-- Veröffentlicht durch budha am 12:33 am 7. Feb. 2005
Ich hab die Halterung vor kurzem auch gefunden und mir dann auch gedacht, dass ich mir wenn dann eher nen anderen Kühler hol.
Bei mir kühlt der FlatFlow allerdings auch nicht so schlecht, hatte bis vor kurzem nen 2500xp - der war bei ca. 36° Volllast- allerdings liest man MB nicht die interne Diode aus, sondern besitzt nen Temperaturfühler unter der CPU.
@minni_futzi: poste dann gleich mal deine Erfahrungen - Sockel 939 ist bei mir jetzt aber wohl fürs erste wohl mal auf Eis gelegt, aber man weiß ja nie!
Budha
(Geändert von budha um 12:43 am Feb. 7, 2005)
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 16:19 am 4. Feb. 2005
Zitat von Lan am 14:19 am Feb. 4, 2005 Den Flatflow hatte ich aber auch schonmal drin. War mein erste CPU Kühler. Hat sich leider verabschiedet als die Pumpe ausgefallen ist.....total zu Klump geschmolzen. Deswegen weiß ich auch wie der von innen aussieht. :lol: Kann aber sein, dass du n bisel bessere Ergebnisse hast als ich damals weil du ne 1048 einsetzt. Bei planen Kühlern ist die Durchflussgeschwindigkeit n bissel wichtiger als bei anderen. Trotzdem kann ich mirnicht vorstellen, dass deine CPU bei der von dirgenannten Temperatur läuf. Hast du den Athlon im Energiesparmodus laufen und dasist ein idel Wert ? Dann könnt ichs mir wieder vorstellen. Deine temperatur unter maximaler Auslastung wird dann aber trotzdem wieder zwischen ca.40 und 55° liegen *schätz* Bei mir werden Radi und Kühler auch nie richtig warm. Meine CPU hat trotzdem 50°. Und ich hab den Innovatek Rev. 3 ...das is ne ganz andere Liga als der Flatflow. :noidea: |
hmm... vieöleicht machst du irgendwas falsch... kann nur sagen dass ich die konfiguration hab und der proz lauf bios und easytune selbst nach 2h zocken oder 3dmark repeat um die 30° läuft... vileicht weil mein austauschbehälter ausserhalb des gehöuses angebracht is? :noidea:
kp... es funzt gut so und das is das einzig wichtige... ma sehen wies mit dem winnie läuft... *freu*
mfg minni_futzi :thumb:
-- Veröffentlicht durch Lan am 14:19 am 4. Feb. 2005
Den Flatflow hatte ich aber auch schonmal drin. War mein erste CPU Kühler. Hat sich leider verabschiedet als die Pumpe ausgefallen ist.....total zu Klump geschmolzen. Deswegen weiß ich auch wie der von innen aussieht. :lol:
Kann aber sein, dass du n bisel bessere Ergebnisse hast als ich damals weil du ne 1048 einsetzt. Bei planen Kühlern ist die Durchflussgeschwindigkeit n bissel wichtiger als bei anderen. Trotzdem kann ich mirnicht vorstellen, dass deine CPU bei der von dirgenannten Temperatur läuf. Hast du den Athlon im Energiesparmodus laufen und dasist ein idel Wert ? Dann könnt ichs mir wieder vorstellen. Deine temperatur unter maximaler Auslastung wird dann aber trotzdem wieder zwischen ca.40 und 55° liegen *schätz*
Bei mir werden Radi und Kühler auch nie richtig warm. Meine CPU hat trotzdem 50°. Und ich hab den Innovatek Rev. 3 ...das is ne ganz andere Liga als der Flatflow. :noidea:
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 14:12 am 4. Feb. 2005
so, habs mir jetz einfach alles bei innovatek direkt bestellt... inkl. dem upgradekit auf rev.1.5.... werde dann nächste woche meine erfahrungen damit posten.... :thumb:
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 16:41 am 3. Feb. 2005
Zitat von Lan am 16:35 am Feb. 3, 2005 1. Ist der Kühler denkbar schlecht 2. Kühlt auch eine Highend Wakü diese CPU bei 1,75 V Vcore nicht auf unter 30° Mich würd ja interessieren wie du die Temperatur misst. Mit dem Mainboard Sensor ? Wenn ja läuft da was falsch bei der Messung. Oder hast du ein PE im Einsatz ? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit einer normalen Wakü und bei normaler Raumtemperatur unter 30° kommen kann. Wenn du es doch irgendwie geschafft haben solltest, erklär mir bitte wie. ( am besten mit Bildern) |
naja, wahrscheinlich liegste da bei 1. falsch...
ansonsten, hab die wakü mit flatflow, eheim 1048 und dualradiator mit 2xarctic cooling tc davor einfach eingebaut und ab gings...
ausmessen tu ich mit easytune... der kühlkörper und das wasser werden auch grademal wenns hoch kommt handwarm.... ;)
-- Veröffentlicht durch Lan am 16:35 am 3. Feb. 2005
1. Ist der Kühler denkbar schlecht
2. Kühlt auch eine Highend Wakü diese CPU bei 1,75 V Vcore nicht auf unter 30°
Mich würd ja interessieren wie du die Temperatur misst. Mit dem Mainboard Sensor ? Wenn ja läuft da was falsch bei der Messung. Oder hast du ein PE im Einsatz ? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit einer normalen Wakü und bei normaler Raumtemperatur unter 30° kommen kann. Wenn du es doch irgendwie geschafft haben solltest, erklär mir bitte wie. ( am besten mit Bildern)
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 16:14 am 3. Feb. 2005
Zitat von Lan am 16:10 am Feb. 3, 2005 Du kriegst ihn DEFINITIV nicht auf unter 30°. Es sei denn du wohnst am Nordpol :lol: |
:lol: na klar krieg ich den unter 30°... warum sollte das auch nich funzen? :blubb:
-- Veröffentlicht durch Lan am 16:10 am 3. Feb. 2005
Du kriegst ihn DEFINITIV nicht auf unter 30°. Es sei denn du wohnst am Nordpol :lol:
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 16:00 am 3. Feb. 2005
Zitat von Lan am 14:16 am Feb. 3, 2005 Also ich würde dringend drüber nachdenkeneinen anderen Kühler zu kaufen ! Der Flatflow ist einfach unglaublich schlecht. Der besteht nur aus einer auf beiden Seiten völlig planen Kupferplatte und einem schäbigen Plastikdeckel. Im Vergleich zu anderen Kühlern ist die Leistung einfach nur miserabel.... |
naja, ich weiß nich... ich krieg z.Z. meinen thoroughbred 1466mhz@2004@1,76v auf unter 30°... ich denke das is völlig ausreichend.... ;)
-- Veröffentlicht durch Lan am 14:16 am 3. Feb. 2005
Also ich würde dringend drüber nachdenkeneinen anderen Kühler zu kaufen ! Der Flatflow ist einfach unglaublich schlecht. Der besteht nur aus einer auf beiden Seiten völlig planen Kupferplatte und einem schäbigen Plastikdeckel. Im Vergleich zu anderen Kühlern ist die Leistung einfach nur miserabel....
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 7:46 am 3. Feb. 2005
Zitat von Philipp Stottmeister am 7:31 am Feb. 3, 2005 das sollte gehen aber für 20~ :blubb: Ich hätte an eurer Stelle was gebastelt, für Sockel 939 isses nich wirklich schwer, wegen dem backpanel. :thumb::thumb: Hab ich bei mir auch so gamacht (476 = 939) :thumb::thumb: |
aha, kannst ma ne kleine anleitung geben? hab jetz flatflowmatic für sockel a... :noidea:
hau mich aber ersma hin... danke, minni_futzi :thumb:
-- Veröffentlicht durch Philipp Stottmeister am 7:31 am 3. Feb. 2005
das sollte gehen aber für 20~ :blubb:
Ich hätte an eurer Stelle was gebastelt, für Sockel 939 isses nich wirklich schwer, wegen dem backpanel.
:thumb::thumb:
Hab ich bei mir auch so gamacht (476 = 939) :thumb::thumb:
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 5:29 am 3. Feb. 2005
ok ich denke das hier is das was wir suchen...
müsste doch eigentlich funzen, oder? :noidea:
bzw. das geht nich oder? :noidea:
(Geändert von minni_futzi um 6:51 am Feb. 3, 2005)
-- Veröffentlicht durch minni_futzi am 1:34 am 3. Feb. 2005
jo, hab auch die flat flow-o-matic mit halterung für sockel a...
hab mir jetz das k8ns ultra und en 3000+ winnie geholt... muss ich den ganzen kühler auswechseln oder nur ne neue/andere klammer besorgen? :noidea:
danke, minni_futzi :thumb:
-- Veröffentlicht durch budha am 16:52 am 28. Jan. 2005
Gibt es da irgendwo ne Haterung für? Ich hab schon gegoogelt aber nix gefunden.
Budha