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-- Veröffentlicht durch Crusader am 14:45 am 2. Juli 2004
ok sehr gut .. wenn das problem gelöst ist dürfte die sache jetzt entgültig geklärt sein :)
MfG.
-Crusader-
-- Veröffentlicht durch Bones am 13:55 am 2. Juli 2004
Zitat von Crusader am 12:51 am Juli 2, 2004
moin
ich frage mich wie du aluminium daheim schmelzen möchtest damit du dein edelstahl-fass alitieren kannst? :lol:
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dammit !
Ich sagte beim ersten Post : die "geniale" Idee Kupfer zu veraluminieren :lol:
Ich hatte doch schon gesagt, dass mir klar ist Alu weder schmelzen noch durch elektrolyse auftragen zu können.
Ich habe Magnisium genommen und an alle elektrisch verbundenen Kupferteile geheftet. Das Problem ist damit gelöst.
Wie auch schon gesagt kann man Alu nur per Schmelzfluss elektrolyse darstellen.
-- Veröffentlicht durch Crusader am 12:51 am 2. Juli 2004
moin
also ich denke nicht das dich gleich jmd verbannen wird :)
aber:
ich frage mich wie du aluminium daheim schmelzen möchtest damit du dein edelstahl-fass alitieren kannst? :lol:
das edelstahl edler ist als viele andere werkstoffe sagt ja der name (ironie) ;)
ps: möchte wetten das jeder weniger als 2m vom monitor entfernt sitzt .. is ja auch sinn und zweck der sache .. aber ich denke nicht das deine anschuldigung auf den großteil der user gerechtfertigt ist denn bei dieser thematik gibt es nicht viel zu verstehn da im prinzip weniger fragen sondern vielmehr selbsterklärende randbemerkungen diesen thread beleben ;)
MfG.
-Crusader-
(Geändert von Crusader um 12:55 am Juli 2, 2004)
-- Veröffentlicht durch Bones am 11:52 am 2. Juli 2004
Zitat von NWD am 14:55 am Juli 1, 2004
Wenn das Fass aus Aluminium ist wird das Alu angegriffen und die Ionen setzen sich am Kupfer fest.. ..
Soweit ich weiss muss dazu aber auch ein Stromfluss vom Kupfer zum Alu möglich sein damit diese Reaktion so lange läuft bis kein Alu da ist..
Du kannst dies hier aber schlecht verhindern..
Entweder bringst du ein Material ein das anstelle vom Alu zersetzt wird.. Dies lagert sich dann aber zwingend am Alu und am Kupfer ab..
Oder du bringst ein Material ein das die Alu-Ionen aufnimmt.. Dies wird aber auch das Kupfer dann auflösen..
Eine vollständige Isolierung der beiden Metalle voneinander und eine Erdung beider verhindert die Korrosion aber definitiv.. Dies is hier aber eher schwer durchzuführen..
Des weiteren @ Bones: Schieb mal nen ruhigen.. Was du da geschrieben hast ist rein chemisch gesehen echt Mist.. Und wenn dann dich einer darauf aufmerksam macht und evtl. eine vorhandene Ironie nicht peilt ist das kein Grund hier hochzugehen.. Ebenso muss man sich korrigieren lassen..
Allerdings @ Bomberman: Man Kritik auch etwas indirekter formulieren.. Er schreibt den "Mist" ja sicher nicht mit Absicht so ..
In der Schule schnauzen dich die Lehrer ja auch nicht direkt an wenn du was nicht kannst und demensprechend Mist redest..
|
Wollt ihr mich hier jetzt auf die Palme bringen ???
Gott verdammt Bierfässer sind nicht aus ALU sondern aus Edelstahl , welches nach meinen zahlreichen Versuchen nen niedrigeren e-Druck hat also edler ist. Ich habe ausser dem " Kupfer alluminieren" keinen Müll gelabert und wer dort den Scherz nicht verstanden hat, der muss schon völlig blöde sein. Ausser dem unverschämten Bomberman hatte sonst niemand ne Ahnung. Mein Problem konnte ich mit jemand der ein wenig den Plan hat schon lösen, ich hatte übrigens recht.
Also schluss jetzt.
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Wer empfindlich ist nicht lesen
Alles was nicht 2 Meter vom Monitor weg steht davon hat hier irgendwie 99.9% keinen Plan. Aber wer nicht zu fett ist vom Stuhl aufzustehen und daran zweifelt aus was Fässer für Lebensmittel sind der soll in nen getränkemarkt oder ne Wirtschaft gehen und fragen.
Man bekommt wirklich nur(fast) dumme Antworten.
@ NWD nur nicht aufregen, dass war an alle adressiert
Ihr könnt mich ja verbannen. Wer aber mal beobachtet bin ich nur in etwa 3% meiner Posts frech und dann mit Grund
:cu:
-- Veröffentlicht durch NWD am 14:55 am 1. Juli 2004
Wenn das Fass aus Aluminium ist wird das Alu angegriffen und die Ionen setzen sich am Kupfer fest.. ..
Soweit ich weiss muss dazu aber auch ein Stromfluss vom Kupfer zum Alu möglich sein damit diese Reaktion so lange läuft bis kein Alu da ist..
Du kannst dies hier aber schlecht verhindern..
Entweder bringst du ein Material ein das anstelle vom Alu zersetzt wird.. Dies lagert sich dann aber zwingend am Alu und am Kupfer ab..
Oder du bringst ein Material ein das die Alu-Ionen aufnimmt.. Dies wird aber auch das Kupfer dann auflösen..
Eine vollständige Isolierung der beiden Metalle voneinander und eine Erdung beider verhindert die Korrosion aber definitiv.. Dies is hier aber eher schwer durchzuführen..
Des weiteren @ Bones: Schieb mal nen ruhigen.. Was du da geschrieben hast ist rein chemisch gesehen echt Mist.. Und wenn dann dich einer darauf aufmerksam macht und evtl. eine vorhandene Ironie nicht peilt ist das kein Grund hier hochzugehen.. Ebenso muss man sich korrigieren lassen..
Allerdings @ Bomberman: Man Kritik auch etwas indirekter formulieren.. Er schreibt den "Mist" ja sicher nicht mit Absicht so ..
In der Schule schnauzen dich die Lehrer ja auch nicht direkt an wenn du was nicht kannst und demensprechend Mist redest..
-- Veröffentlicht durch Bones am 13:38 am 1. Juli 2004
Zitat von tdsangel am 13:31 am Juli 1, 2004
hi,
-> back to topic
also, was ich mir eher vorstellen kann, als dass deine kuehler zerfressen sind, ist, dass sich die ablagerungen an deinen kupfer kuehlern gesammelt haben, oder dass sie eine braune bis gruene patina gebildet haben.
das bierfass wird mit sicherheit aus irgendeiner aluminiumlegierung oder einer bestimmten eisenlegierung bestehen, da andere materialien zu schwer würden. btw: coladosen sind aus eisenlegierungen (meistens, steht auch drauf). diese metalle muessen nur sehr leichten saeuren stand halten.
du koenntest leicht herausfinden, welches der beiden metalle edler ist, indem du ein stueck kupfer und ein stueck von deinem bierfass in eine zitrone steckst, dann misst du die spannung. wenn der minus pol das kupfer ist, dann wird das kupfer oxidiert, also loest sich auf. wenn das kupfer der plus pol ist, dann wird es reduziert, bzw bleibt wie es ist, und die zitrone wird mit bierfasssblechionen verseucht ;)
wenn du laenger was von deiner zitronenbatterie haben willst, dann musst du der zitrone noch einen komplexbildner spritzen, aber frag mich bitte nicht, was fuer ionen komplexe mit bierfassionen bilden ;)
|
jo tdsengel. Es steht aber garnicht zu debatte was edler ist. Ich hab das ja schon getestet mit dem Fass. Das kupfer bekommt keine Ablagerungen sodern bleibt immer wunderbar blank. Sieht aus wie Ätzungen. Das mit dem Mg was ich teste Geht. allerdings hält das nicht lange
-- Veröffentlicht durch tdsangel am 13:31 am 1. Juli 2004
hi,
-> back to topic
also, was ich mir eher vorstellen kann, als dass deine kuehler zerfressen sind, ist, dass sich die ablagerungen an deinen kupfer kuehlern gesammelt haben, oder dass sie eine braune bis gruene patina gebildet haben.
das bierfass wird mit sicherheit aus irgendeiner aluminiumlegierung oder einer bestimmten eisenlegierung bestehen, da andere materialien zu schwer würden. btw: coladosen sind aus eisenlegierungen (meistens, steht auch drauf). diese metalle muessen nur sehr leichten saeuren stand halten.
du koenntest leicht herausfinden, welches der beiden metalle edler ist, indem du ein stueck kupfer und ein stueck von deinem bierfass in eine zitrone steckst, dann misst du die spannung. wenn der minus pol das kupfer ist, dann wird das kupfer oxidiert, also loest sich auf. wenn das kupfer der plus pol ist, dann wird es reduziert, bzw bleibt wie es ist, und die zitrone wird mit bierfasssblechionen verseucht ;)
wenn du laenger was von deiner zitronenbatterie haben willst, dann musst du der zitrone noch einen komplexbildner spritzen, aber frag mich bitte nicht, was fuer ionen komplexe mit bierfassionen bilden ;)
-- Veröffentlicht durch Bones am 18:18 am 25. Juni 2004
:respekt:
Ich muss mein Urteil ja wirklich relativieren.
Es gibt hier sogar einige Leute die Iornie verstehen UND vernunftig antworten :godlike:
Ich muss auch ganz ehrlich sagen : Ich bin nicht der Meinung irgendwo übertrieben oder gelogen zu haben - wo denn auch bitte ??
Gruß
Bones
-- Veröffentlicht durch faulpelz am 16:23 am 25. Juni 2004
An großen Schiffen, die über Pazifik und Atlantik(Salzwasser) fahren, hängt man ja auch riesige Magnesiumblöcke ran
|
war das nicht alu??? oder hab ich mich im chmie unterricht nicht richtig zugehört???
-- Veröffentlicht durch Toxicution am 14:11 am 25. Juni 2004
des fass schaut goil aus :thumb:mfg
-- Veröffentlicht durch freestylercs am 12:02 am 25. Juni 2004
An großen Schiffen, die über Pazifik und Atlantik(Salzwasser) fahren, hängt man ja auch riesige Magnesiumblöcke ran, damit das andere Metall des Schiffes nicht oxidiert wird bzw. reduziert wird.
Die Magnesiumblöcke sind dann aber am Ankuftshafen sehr viel kleiner geworden.(Redoxreaktion)
Ist das gleiche Prinzip wie bei der Wakü mit Al und Cu.
free
-- Veröffentlicht durch Crusader am 11:49 am 25. Juni 2004
hab mir ma den thread durchgelesen un muss sagen :thumb:
ich würde es zumindest nicht als provokation auffassen wenn von "kupfer wird alluminiert" gesprochen wird sondern eher als ironie wie schon von dir betont wurde da es chemisch so nicht möglich ist
das einzigst mögliche wäre das aluminium sofern es im kreislauf vorhanden ist zu eloxieren aber da das fass aus einem anderen werkstoff(bzw gemisch) besteht sehe ich da weniger hoffnung auf erfolg :)
der spruch mit dem kackstuhl is fett :lol:
MfG.
-Crusader-
-- Veröffentlicht durch Bones am 10:25 am 25. Juni 2004
Es kotzt wirklich an, dass in diesem Forum jedes halbe Wort auf die Goldwaage gelegt wird. Ich würde ohne hin den Namen www. Klugsch****inside.de vorschlagen, da hier im allgemeinen jeder auch wenn er keinen Plan sich aufbläst als sei er Professor.
Ich hab im übrigen danach gefragt ob ich Al als Schutzanode verwenden kann. Nur für die die ned lesen können. Die Antwort hab ich schon von nem Kollegen der Chemie studiert. Antwort war nein es geht aber mit Mg.
Fazit für mich:
Wann immer man hier etwas fragt was auf den ersten Blick über den Horizont der Leser hinausgeht kommt zuerst garnichts und dann nur Provokation und Zurechtweisung.
Nen besonders feinen Sinn für Homor, Ironie und nicht ernst gemeintes haben die meisten wohl auch vor dem Monitor verloren.
Wer meint "wünsche ich dir, dass du auf deinem Kackstuhl verreckst :lolaway:
seie wirklich ernst gemeint mit Zweck dienen jemanden zu kränken, dessen Geist wandelt in Bahnen die mir schleierhaft sind.
:cu:
Es ist einfach köstlich sich mit euch zu streiten, es gibt kein anderes Forum in dem so viele Coleriker beheimatet sind:thumb:
-- Veröffentlicht durch Henro am 8:19 am 25. Juni 2004
Zitat von Bones am 1:05 am Juni 25, 2004
Zitat von Bomberman am 19:31 am Juni 24, 2004
Da ich ein Bierfass in meinem Wasserkreislauf habe, das schon fast alle Kupferteile im Kreislauf (also den Rest) aufgegessen hat
|
Das Fass wird wahrscheinlich aus Alu bestehen. Dies ist unedler als Kupfer also kann sich das Kupfer nicht auflösen
bin ich eben auf die "geniale" Idee Kupfer zu veraluminieren . Ich hatte schon gleich das dumme Gefühl, dass das nicht funzt. Tortzdem habe ich 100%ige Salzsäure
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Es gibt keine 100%ige Salzsäure, die hat max 37% da die dann Azeotrop siedet
und nen alten Artic cooler in nen Glas geworfen. Da 100% etwas zuviel waren -> Explosion
|
Völlig unmöglich das da was Explodiert
- ihr könnt euch nicht vorstellen wie mein Zimmer aussieht und mein Gehirn wurde mehr geschädigt als von den letzten 5 Jahren
|
Deswegen dieser komische Post der 0% mit der Wirklichkeit zu tun hat?
Ich mir jetzt gedacht wenn ich um irgend ein Cu Rohr Alu wickele dürfte doch kein anderes Metall angegriffen werden oder ?
das Cu klaut dem Al seine Elektronen und das Edelmetall nimmt sie wiederum dem Cu ab. Es müsste dann doch jeder "Korrosionsschutz" überflüssig sein.
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Wenn Al Elektronen abgenommen werden lößt es sich auf es korrodiert. Außerdem ist Cu das Edelmetall
|
Also Bomberman...
Finde es schön, dass du nen Plan zu haben scheinst.
Aber wenn du versuchst mich hier als dumm oder lügnerisch hinzustellen wünsche ich dir, dass du auf deinem Kackstuhl verreckst:lolaway:
Jedenfalls:
Mit den 37% Prozent glaub ich dir jetzt mal. Ich weiß nur, dass es 1molare Salzsäure zum Platinen ätzen war.
Das mit der Explosion ist so zu verstehen: H2 ausstoß und Temperatur waren so hoch, dass die sch****e in die Luft gegeangen ist. (hab das Glasgefäß zugedreht :blubb:) Explosion passt also.
Hab ich von etwas anderem als Korrosion geredet ??
Meinst du wirklich nen Biefass wäre aus Al
:lol: Mal was von Lebensmittel gehört ???
Das Ding ist aus Fe*Sn*XX?? Hat jedenfalls nen geringeren Elektronendruck als Cu.
Mal abgesehen davon, dass du nur sch****e gelabert hast (bis auf den ersten Punkt) muss ich zu deiner Art einfach nur sagen : WICHSA
Jaja beschwert euch jetzt nur über meine Ausdrucksweise, aber wie heißt es so schön: wie man in den Wald ruft so hallt es zurück!
|
So nun halt dich mal zurück ... "wie man in den Wald ruft so hallt es zurück" hin oder her hast du hier niemanden zu beleidigen !
Bomberman scheint ahnung zu haben und hat dich halt mehr oder wehniger damit aufgezogen, aber dich NICHT beleidigt ...
Wenn du es so gut weißt dann weiß ich nicht wieso du hier überhaupt fragst, und wenn dann erzähl deine Geschichte das nächste mal richtig !
Ich hab mit meiner damals errungenen Chemie 3 auch von Anfang an an deiner Story gezweifelt weil mir da irgendwas komisch vorkam !
-- Veröffentlicht durch Bones am 1:13 am 25. Juni 2004
Zitat von Nitrex am 0:49 am Juni 25, 2004
Guter Post Bomberman.
Schon in dem Satz mit dem Bierfass merkt man ja, dass da was nicht sein kann.
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ähh was kann da nicht sein ???
Da isser
Keine Schönheit, tut aber seinen Zweck
-- Veröffentlicht durch Bones am 1:05 am 25. Juni 2004
Zitat von Bomberman am 19:31 am Juni 24, 2004
Da ich ein Bierfass in meinem Wasserkreislauf habe, das schon fast alle Kupferteile im Kreislauf (also den Rest) aufgegessen hat
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Das Fass wird wahrscheinlich aus Alu bestehen. Dies ist unedler als Kupfer also kann sich das Kupfer nicht auflösen
bin ich eben auf die "geniale" Idee Kupfer zu veraluminieren . Ich hatte schon gleich das dumme Gefühl, dass das nicht funzt. Tortzdem habe ich 100%ige Salzsäure
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Es gibt keine 100%ige Salzsäure, die hat max 37% da die dann Azeotrop siedet
und nen alten Artic cooler in nen Glas geworfen. Da 100% etwas zuviel waren -> Explosion
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Völlig unmöglich das da was Explodiert
- ihr könnt euch nicht vorstellen wie mein Zimmer aussieht und mein Gehirn wurde mehr geschädigt als von den letzten 5 Jahren
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Deswegen dieser komische Post der 0% mit der Wirklichkeit zu tun hat?
Ich mir jetzt gedacht wenn ich um irgend ein Cu Rohr Alu wickele dürfte doch kein anderes Metall angegriffen werden oder ?
das Cu klaut dem Al seine Elektronen und das Edelmetall nimmt sie wiederum dem Cu ab. Es müsste dann doch jeder "Korrosionsschutz" überflüssig sein.
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Wenn Al Elektronen abgenommen werden lößt es sich auf es korrodiert. Außerdem ist Cu das Edelmetall
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Also Bomberman...
Finde es schön, dass du nen Plan zu haben scheinst.
Aber wenn du versuchst mich hier als dumm oder lügnerisch hinzustellen wünsche ich dir, dass du auf deinem Kackstuhl verreckst:lolaway:
Jedenfalls:
Mit den 37% Prozent glaub ich dir jetzt mal. Ich weiß nur, dass es 1molare Salzsäure zum Platinen ätzen war.
Das mit der Explosion ist so zu verstehen: H2 ausstoß und Temperatur waren so hoch, dass die sch****e in die Luft gegeangen ist. (hab das Glasgefäß zugedreht :blubb:) Explosion passt also.
Hab ich von etwas anderem als Korrosion geredet ??
Meinst du wirklich nen Biefass wäre aus Al
:lol: Mal was von Lebensmittel gehört ???
Das Ding ist aus Fe*Sn*XX?? Hat jedenfalls nen geringeren Elektronendruck als Cu.
Mal abgesehen davon, dass du nur sch****e gelabert hast (bis auf den ersten Punkt) muss ich zu deiner Art einfach nur sagen : WICHSA
Jaja beschwert euch jetzt nur über meine Ausdrucksweise, aber wie heißt es so schön: wie man in den Wald ruft so hallt es zurück!
-- Veröffentlicht durch Nitrex am 0:49 am 25. Juni 2004
Guter Post Bomberman.
Schon in dem Satz mit dem Bierfass merkt man ja, dass da was nicht sein kann.
-- Veröffentlicht durch Bomberman am 19:31 am 24. Juni 2004
Da ich ein Bierfass in meinem Wasserkreislauf habe, das schon fast alle Kupferteile im Kreislauf (also den Rest) aufgegessen hat
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Das Fass wird wahrscheinlich aus Alu bestehen. Dies ist unedler als Kupfer also kann sich das Kupfer nicht auflösen
bin ich eben auf die "geniale" Idee Kupfer zu veraluminieren . Ich hatte schon gleich das dumme Gefühl, dass das nicht funzt. Tortzdem habe ich 100%ige Salzsäure
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Es gibt keine 100%ige Salzsäure, die hat max 37% da die dann Azeotrop siedet
und nen alten Artic cooler in nen Glas geworfen. Da 100% etwas zuviel waren -> Explosion
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Völlig unmöglich das da was Explodiert
- ihr könnt euch nicht vorstellen wie mein Zimmer aussieht und mein Gehirn wurde mehr geschädigt als von den letzten 5 Jahren
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Deswegen dieser komische Post der 0% mit der Wirklichkeit zu tun hat?
Ich mir jetzt gedacht wenn ich um irgend ein Cu Rohr Alu wickele dürfte doch kein anderes Metall angegriffen werden oder ?
das Cu klaut dem Al seine Elektronen und das Edelmetall nimmt sie wiederum dem Cu ab. Es müsste dann doch jeder "Korrosionsschutz" überflüssig sein.
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Wenn Al Elektronen abgenommen werden lößt es sich auf es korrodiert. Außerdem ist Cu das Edelmetall
-- Veröffentlicht durch Bones am 13:11 am 22. Juni 2004
sorry.. ich könnte höchstens welche machen entwickeln und einscannen, da leider keine digicam mehr vorhanden.
Aber geht einfach in die Apotheke holt euch die Säure und macht den Versuch nach :lol:
-- Veröffentlicht durch X Man am 21:28 am 21. Juni 2004
Zitat von FalloutBoy am 20:05 am Juni 21, 2004
goil... hassu bilder ? :thumb:
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jo, ich will ach mal en paar Pic´s sehn!!!:lol:
-- Veröffentlicht durch FalloutBoy am 20:05 am 21. Juni 2004
goil... hassu bilder ? :thumb:
-- Veröffentlicht durch Bones am 18:31 am 21. Juni 2004
Zitat von Henro am 17:42 am Juni 21, 2004
ich kann dir zwar nicht direkt helfen ... ABER :
Bei sowas is nicht zu spassen mit der Gesundheit ! Also is generelle Vorsicht nicht verkehrt ;)
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Ich weiß - das elemtare chlor hat sich 3 cm in meinen Holzboden gefressen:blubb:
-- Veröffentlicht durch Henro am 17:42 am 21. Juni 2004
ich kann dir zwar nicht direkt helfen ... ABER :
Bei sowas is nicht zu spassen mit der Gesundheit ! Also is generelle Vorsicht nicht verkehrt ;)
-- Veröffentlicht durch Bones am 15:50 am 21. Juni 2004
Ich Habe mal ne kurze Frage an die ein wenig Ahnung von Chemie haben.
Zum Verständnis:
Da ich ein Bierfass in meinem Wasserkreislauf habe, das schon fast alle Kupferteile im Kreislauf (also den Rest) aufgegessen hat bin ich eben auf die "geniale" Idee Kupfer zu veraluminieren :lol: . Ich hatte schon gleich das dumme Gefühl, dass das nicht funzt. Tortzdem habe ich 100%ige Salzsäure und nen alten Artic cooler in nen Glas geworfen. Da 100% etwas zuviel waren -> Explosion - ihr könnt euch nicht vorstellen wie mein Zimmer aussieht und mein Gehirn wurde mehr geschädigt als von den letzten 5 Jahren:beer:
Jeden falls ging das natürlich ned , weil H+ reduziert wird und ned Al3+.
Ich mir jetzt gedacht wenn ich um irgend ein Cu Rohr Alu wickele dürfte doch kein anderes Metall angegriffen werden oder ?
das Cu klaut dem Al seine Elektronen und das Edelmetall nimmt sie wiederum dem Cu ab. Es müsste dann doch jeder "Korrosionsschutz" überflüssig sein.
Bin mal gespannt ob mir da jemand was genaures zu sagen kann.
Gruss
Bones
(Geändert von Bones um 15:52 am Juni 21, 2004)
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