-- Veröffentlicht durch chucky am 7:51 am 28. Juli 2001
falls es dann doch jemand nicht lassen kann :D
bei dangerdan.com gibt es die 170W Peltztierchen..
bye chucky
-- Veröffentlicht durch Hans Maulwurf am 22:51 am 26. Juli 2001
Ist schon richtig, der Trafo liegt bei ca 98% wenn er gut ist aber ich habe die Stabilisierung vergessen.
-- Veröffentlicht durch Barnie am 11:13 am 26. Juli 2001
@Hans Maulwurf
in der C'T (10/2001) wr mal ein Artikel über Netzteile. Der Wirkungsgrad von den Teilen liegt unter 80%, die Verlustleistung ist also über 20% und nicht nur 2%.
Barnie
-- Veröffentlicht durch Hans Maulwurf am 16:53 am 25. Juli 2001
@MCSlash
Die teile im Rechner ziehen nicht immer gleich viel Strom
sondern nur nach Leistungsbedarf, und das NT
( nicht WinNT ) bring nur den Strom der gebraucht wird. Aber ein NT hat minestens 250Watt und das Pelztier 174Watt Pumpleistung ( denk ich ) also wird es wohl auch über 250Watt aufgenomme Leistung haben,
alles zusammen 500Watt = 0,5KW
Ein Netzteil ist ein Trafo ( Transformator ) mit einer Stabiliesierungschaltung!!! und kein verbraucher abgesehen von der Verlustleistung ca. 2%
-- Veröffentlicht durch Barnie am 13:09 am 25. Juli 2001
@SirHenry
also wenn du einen xyz@1000 oc'en willst und du dir dafür eine Wakü mit Pelztier anschaffst, dann....
verschenk lieber deinen Proz. bei ebay und leg die Kohle in einem 1200er an.
wenn du kostengünstig oc'en willst, dann solltest du dir mindestens einen 1200er anschaffen und wenn du den dann @1400 oder so betreibst, dann hilft dir dein 120W Pelztier keinen Millimeter weit. Ne Wakü macht trotzdem Sinn, alleine schon weil sie fast unhörbar ist.
Wo es das 172W Pelztier gibt weiß ich leider nicht, aber bei Watercool war mal ein Link im Forum.
Barnie
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 12:35 am 25. Juli 2001
ehhm das netzteil zieht immer gleichviel strom.
Die teile im Computer ziehen den strom vom nt.
-- Veröffentlicht durch Hans Maulwurf am 12:18 am 25. Juli 2001
Man benutzt Silber um den Übergangswiederstand zu verringern und nicht als korisionsschutz.
Peltiere mit 174W das ist doch verrückt, überlegt euch die Kosten wenn der Rechner so 8Std pro Tag läuft!!
Mit den anderen komponenten im Rechener kommt man ja auf 0,5KW das ist mehr als ne Waschmaschine am Tag an Strom verbraucht!!!
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 12:07 am 25. Juli 2001
@ Barnie
ich weiss zwar nicht wie erfahren du bist - da du nur ein OC-newbie bist.
Aber hier gab es schon das ein oder andere Mal ne Diskussion zum Thema Peltier.
Und da selbst mit Berechnungen etc.
Und demnach reicht ein 123 Watt / 12Volt Peltier
VOELLIG aus wenn man einen Athlon TB kuehlen will.
da der Athlon ...zb. @ 1000GHz "nur" 60-70 Watt Abwaerme entstehen laesst.
Und ein Peltier natuerlich noch ne Menge verlustleistung hat. Aber bei 120 Watt sollte es okay sein.
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 12:04 am 25. Juli 2001
@ Barnie
174 Watt / 24 Volt Peltier ???????
kannst du mir mal bitte sagen wo man sowas kaufen soll???
Jedenfalls finde ich das bei KEINEM E-Versand (Conrad, Reichelt) und erst recht nicht bei einem Online-PC-Overclokcing-Wakue versand !!!!
und vor allem - wie soll man das betreiben ???
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 12:02 am 25. Juli 2001
1.also - soweit ich gehoert und tests gesehen habe
bringt Silber (auch wenns nur versilbert ist) mehr als einfach nur kupfer. Klar sind die unterschiede winzig. Aber immerhin!
2. die versilberung dient eigentlich hauptsaechlich zu korisionsschutzgruenden. Silber ist eben ein edelmetal (hoffentlich ist kupfer keins - sonst sehe ich dumm aus :cry: )
3. versilber/silbern - sieht einfach COOOOOLER aus !!! :punk:
-- Veröffentlicht durch Barnie am 11:39 am 25. Juli 2001
Also meine Meinung zum Thema Silber: das Geld kannst du dir sparen, es ist nur eine dünne Beschichtung aus Silber auf den Kupferplatten. Selbst die Jungs von Zern schreiben dazu, das das Silber etwas bringt, wenn man der Konkurrenz glauben darf. Nur wer tut das in dem Business? Jeder testet doch selbst. Sie haben das also nur als Marketinggag, und wissen das auch.
Das 111W Pelztier ist für die GraKa, oder? Auf der CPU hat das nichts zu suchen, es sei denn du hast einen 300er Duron. Auf heutigen aktuellen TBs sind selbst die 172W/24V-Teile zu klein. Wenn du eine Pelztier-Kühlung für die CPU aufbauen willst, dann mußt du notgedrungen 2 Stück benutzen. Da du die aber nicht auf der CPU unterbringst, brauchst du einen zweiten Wasserkreislauf, der dann über die zwei Pelztiere mit dem ersten verbunden wird. Ganz schön aufwendig, aber so gehts und ist immer noch günstiger wie eine Kompressorkühlung.
mfg Barnie
p.s. naja, wenn auf deinem Mobo viel Platz ist und du einen 100x50x10 Cu-Blockauftreiben kannst, dann kannst du die zwei PEs auch direkt verbauen. Mit zwei Waküs halt. Und einem Netzteil das 24V und 400W kann. Für den Radi würde ich dann einen Autokühler empfehlen, mit entsprechenden 12er Lüftern. Das Teil muß dann ja ca. 500W anstatt 100W abführen. Ne ordentliche Pumpe bitte nicht vergessen.
Ein Bongo-Kühler tuts villeicht auch? Der schafft immer hin die CPU auf ca. Raumtemp. zubringen.
p.p.s. Jungs ihr berechnet die Leistung der Pelztiere bei niedrigen Spannungen falsch. Ihr rechnet die Leistung einfach linear mit der Spannung runter, vergesst dabei aber, das der Strom nicht konstant bleibt sondern ebenfalls mit der Spannung (linear) sinkt. Da Leistung = Spannung x Strom folgt, daß die Leistung im Quadrat der Spannung sinkt. Ein Bsp.: 111W bei 15.8V => I = 7A
Spannung auf 12V => I = 5,33A
Leistung = I x U = 5,33A x 12V = 64W und nicht 111W / 15,8V x 12V = 84,3W wie hier jemand gepostet hat.
(Geändert von Barnie um 12:02 pm am Juli 25, 2001)
-- Veröffentlicht durch chucky am 4:43 am 24. Juli 2001
Peltier zum cpu-kühlen bringt nix u. schon gar nicht um nen athlon zu kühlen -
ausserdem kostet ein Netzteil dafür ~350.-
wenn du ein pc netzteil nimmst hast höchstens noch 75% der eigentlichen Leistung..
..also bringts nur was um das wasser selber zu kühlen,
was aber echt übertrieben teuer u. stressig wird..
cu chucky
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 22:04 am 22. Juli 2001
@ Jeb2k Stimmt hast recht:):)
-- Veröffentlicht durch Jeb2k am 18:18 am 22. Juli 2001
Zitat von Deathblow DoG am 1:06 am am Juli 22, 2001 Das kann ich dir nicht sagen wie warm das Wasser dann wird, aber schau mal die meisten mit WaKü haben einen prozzi der ca 70W Verlustleistung hat und kommen nicht auf 27°...... |
so ist das nicht ganz richtig.....
"normale" WAKÜS kommen deshalb nicht so weit weil sie die wärme auf einem ganz kleinem fleck dem die aufnehmen müssen... bei einem peltier kann die wakü auf der ganzen fläche Wärme aufnehmen......
also vorsichtig vergleichen....
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 1:06 am 22. Juli 2001
Das kann ich dir nicht sagen wie warm das Wasser dann wird, aber schau mal die meisten mit WaKü haben einen prozzi der ca 70W Verlustleistung hat und kommen nicht auf 27°, wie sollte sie auch wenn die Raumtemp ca 22° ist, dann kannstes schonmal grad vergessen ein Peltier mit 100W auf 27° zu kühlen!!!
Also laut Eadiate hat ein Athlon Classic auf 1000Mhz mit 1.95Vcore 74W Verlustleistung!!
-- Veröffentlicht durch NBKristopher am 0:55 am 22. Juli 2001
So ein Athlon Classic hat doch zwichen 55Watt und 65 Watt abwärme, oder???
Da passen doch zwei nebeneinander drauf oder???
Kann ich dann zwei mit ca 50-60Watt pumpleistung nehmen und kann man dann sowas noch mit Luft kühlen???
@Deathblow DoG: Du hast geschrieben, dass eine Wasserkühlung das Peltier nicht auf 27°C halten kann, dann kann ich das Wasser das meine Wasserkühlung erwärmt ja für ne Fertigsuppe oder so nehmen, wie heis wird das Wasser bei dem Conrad 2 Peltier???
Kann ich schon nudeln kochen???
Dann baue ich mir nen Topf in den PC ein und hab dann auf ner Lan immer was zu essen!!!
;)
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 15:49 am 21. Juli 2001
Hier mal ein Link da könnt ihr euch das in etwa vorstellen, is aber nur mit nem celli gemacht worden!!
www.oc-freak.de/specials.php3?id=peltier&pageid=1
-- Veröffentlicht durch MMAXX am 17:03 am 19. Juli 2001
@SirHenry
Bahnhof!!!!!
@Deathblow
Das stimmt!
Wieviel Watt Abwärme hat denn ein AthlonClassic???
Reichen da 100Watt???
Bzw. ne GFPro???
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 16:41 am 19. Juli 2001
Nein!!!!!!
Das Peltier hat auch immer Verluste und es gibt auch noch Verluste an die Umgebung also muß dein Peltier stärker sein und zwar ein gutes stück da sonst der Effekt umkippt!!!
Ach was ich noch vergessen hab das Th = 27°C bedeutet dass das Peltier am effektivsten ist, wenn die warme seite 27° hat und das wirst du selbst mit ner WaKü kaum schaffen, ich bin mir nicht 100% sicher aber ich glaub das heißt das und selbst mit ner WaKü kannst du kaum die warme Seite soweit runter kühlen, aber dem tec sollte das nix ausmachen es kühlt dann nicht mehr so gut, ein weiter Faktor warum das Peltier stark sein sollte:)
(Geändert von Deathblow DoG um 4:49 pm am Juli 19, 2001)
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 14:42 am 19. Juli 2001
also das Conrad2
mit 123,5 W Wärmeabfuhr bei 15,4 V
- würde also bedeuten das man bei 12 V immer noch ganz gut kühlen könnte.
Mal ganz genau:
Wenn ich also ein Peltier habe das 100 Watt Wärme schaufelt - und einen Athlon der vielleicht 70 Watt Wärme produziert.
würde ich UNTER Raumtemperatur kommen ?
Und bei einem Peltier mit genau 70 Watt Wärmeabfuhr
würde ich ungefähr GENAU auf Raumtemp kommen - ja?
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 13:51 am 19. Juli 2001
Jo das hol ich mir auch.
Hab sogar nen gutschein von 20DM von conrad geschenkt bekommen. *froi*
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 11:58 am 19. Juli 2001
Also ich würd dir auch zum conrad 2 raten da das bei 12V noch ca 100W Pumpleistung hat und das deinen TB gut kühlen sollte:):)
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 9:02 am 19. Juli 2001
Also hier der Vergleich:
Conrad 1 (80.-DM)
Technische Daten:
max. Wärmepumpleistung: Qc,,,ax= 79,l W bei Th = 27°C I = 8,OA, AT = 0°C
max. Temparaturdifferenz: AT,,? 60°C bei Th = 27”C, I = 8,OA, Q, = OW
Stromversorgung: I = 8,0A
Spannungsversorgung: U = 15,4V DC
Anzahl Thermokoppler: 127
Abmaße: LxBxH = 49,5x49,5x4,4mm
Gewicht: m = ca. 489 mit Anschlußkabel
Conrad 2 ( 100.-DM)
Technische Daten:
max. Wärmepumpleistung: Q = 123,5W bei Th= 27°C I = 14,OA, AT = 0°C
max. Temperaturdifferenz: ,Tm:> 60°C bei Th = 27°C I = 14,OA, Q, =ow
Stromversorgung: I = 14,OA
Spannungsversorgung: U = 1,54V DC
Anzahl Thermokoppler: 1 27
Abmaße: LxBxH = 49,Sx49,5x3,9mm
Gewicht: m = ca. 429 mit Anschlußkabel
Zern ( 82.-DM)
Peltier 111W "sealed"
Vmax 15,9V Qmax 111W
Länge 48,0mm
Breite 48,0mm
Höhe 3,9mm
Also - welche ist nun besseR?
-- Veröffentlicht durch MCSlash am 7:19 am 19. Juli 2001
Hol dir lieber das Peltier von conrad mit 123W.
Oder sogar das mit 200W, aber <==dieses hat 5cmx5cm.
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 0:44 am 19. Juli 2001
Du kannst es gerne probieren deinen TB mit nem 111W peltier zu kühlen, aber ich glaube nicht das es das mit 12V schaffen wird!!
Ich rechne dir das gerne mal vor leider kann ich das nicht an dem Peltier von zern machen da dort ein paar angaben zu dem Peltier fehlen:(:(
Imax = 16.1 Amps
Qmax = 156 Watts
Vmax = 15.8 Volts
Delta Tmax = 69 (C)
Size = 48mm X 48mm X 3.4mm
I*U=P=W
= 254.38 W das ist die elektrische Leistung bei 15.8V
bei 12V hast du nur noch 193,2W elektrische Leistung
und da die Pumpleistung von P meist nur 60-70% der elektr. Leistung haben hast du nur noch so 116W was für deinen TB auch schickt aber mit dem 111W wird das schon knapp da es immer Verluste des Peltiers an die umgebeung gibt usw so jetzt erstma genug:):)
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 0:21 am 19. Juli 2001
>Ausserdem würd ich dir zum maze mit Peltierhalterung >raten, da dieser 2 Peltiers nebeneinander aufnehmen >kann und nicht wie der Warlord von zern übereinander >was nicht soviele bringen wird!!!
ne ne - 2 Peltier kommen mir nicht in die Tüte!
Und Maze ist mir zu teuer. Genauso wie der Zern mit Doppel-Peltier.
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 0:20 am 19. Juli 2001
>Deshalb wirst du kaum um 2 peltiers drumrumkommen
nöööö ! Das wird ja extrem Teuer !!
nochmals 80.-DM ;(
>ausser du holst dir ein nt was ca 16V bringt und >natürlich genügend A liefert!!!
Was soll denn das für ein NT sein das 16 V liefert ???
Gibt es die Dinger für PC's ???
Oder was müsste ich da machen?
Wie ist das eigentlich - wenn ich
diesen Peltier 16 V = 111 W habe
und ihn nur mit 12 V betreibe ???
habe ich dann nur noch ~ 83 Watt ???
Das müsste doch für einen Athlon mit 65Watt abwärme genügen oder?
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 0:17 am 19. Juli 2001
@ Deathblow DoG
Wegen den TB's wie ist es denn mit den ganz neuen?
Also z.B. ein TB-C 1,4 GHz ???
macht er weniger oder NOCH MEHR Verlustleistung?
Was den Peltier angeht:
Der bei Zern liefert:
Vmax 15,9V Qmax 111W
Also 111 Watt sind im Vergleich zu 65,4 W Verlustleistung doch gar nix !!! Ist ja schon fast doppelt so hoch.
Oder denke ich da falsch???
Also ich dachte das:
60 Watt Peltier auf 60 Watt Verlustleistung Athlon
==>> ZimmerTemperatur bringen wird oder?????
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 23:36 am 18. Juli 2001
Also ich hab mir 4m bestellt sicher ist sicher und da du noch nb-, gkWaKü einbauen willst sollten es schon 3m sein finde ich:):)
Wenn du mit einem Peltier arbeiten willst ist es leider nicht egal, da ein TB auf 1080 getaktet mit 1,85Vcore schon eine Verlustleistung von 65,4W hat und dann das Peltier bei 12V zu schwach sein wird:(:(
Deshalb wirst du kaum um 2 peltiers drumrumkommen ausser du holst dir ein nt was ca 16V bringt und natürlich genügend A liefert!!!
Ausserdem würd ich dir zum maze mit Peltierhalterung raten, da dieser 2 Peltiers nebeneinander aufnehmen kann und nicht wie der Warlord von zern übereinander was nicht soviele bringen wird!!!
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 23:36 am 18. Juli 2001
Ahhh... und noch was zum Radiator:
Also bei ZERN haben die 2 Stück
Server - Raddi 174.-DM 
HV - Raddi 116.-DM 
bei K&M
SENFU Single Fan Radiator ler (ca. 13 x 10,5 x 10,5 cm) 116,99 DM 
SENFU DUAL Fan Radiator 129,99 DM 
Also ich persönlich finde die Radiatoren von Senfu - optisch besser. Ich denke die sind auch so besser -da schon Lüfter drauf sind. Und ausserdem sind sie günstiger.
Was denkt ihr?
Weiss jemand die Abmessungen von den Radis von ZERN? Da steht irgendwie nix dazu ;(
KEnnt ihr sonst noch weitere Radis ??
-- Veröffentlicht durch dnM am 23:33 am 18. Juli 2001
jo, 2 m reichen
ich hab 8mm sillikonschlauch für 1,75DM/m gekauft, also ungefähr 2 DM für 10mm
Baumarkt
bist du sicher das du so nen radi brauchst, geh mal zum autoverwerter, ist um einiges billiger
und mind so effektiv
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 23:29 am 18. Juli 2001
Zu den Silikonschläuchen.
Die habe ich auch schon für 7.-DM / Meter gesehen.
Und im Baumarkt oder so - ist das bestimmt noch billiger.
Die paar Mark sind mir dann auch egal. Ich kaufe ja nicht 10 Meter davon.
Denkt ihr das 2 Meter ausreichen???
Für ne Interne Wakü?
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 23:29 am 18. Juli 2001
@ Deathblow DoG
Ich selber hab einen Athlon TB 900 (hatte ihn schon stabil auf 1080)
Aber die Sache mit der Wakü sollte ein Projekt bei einem Freund werden (TB 800) - Ist ja auch eigentlich egal welche CPU man hat. Schliesslich kann man die Wakü
für JEDEN Athlon, Duron, P3, P4 verwenden.
Ist eben eine langfristige Investition. (hoffe ich zumindest ;-)
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 23:17 am 18. Juli 2001
Der kleine radi kostet 116Mark hab ich mir auch bestellt:):)
und ich brauchte die Siliconschläuche da ich von 10mm auf 12mm gehen muß und das geht mit den pvc teilen net so gut
-- Veröffentlicht durch pyro am 22:16 am 18. Juli 2001
160DM für den radi???
der kostet 800 schilling, das sind meines wissens nach bissi was über 100mark !!!
schau lieber nochmal nach :)
und zu den schläuchen... sch**** auf silicon.. normale PVC schläuche sind auch recht biegsam... hab sie verwendet und kein problem!
-- Veröffentlicht durch Hans Maulwurf am 22:15 am 18. Juli 2001
Aber dafür 12dm pro Meter...naja ich denke nicht das man dadurch ne kühlere CPU erhält.
Ausser man glaubt ganz fest daran! :)
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 22:10 am 18. Juli 2001
@Maxx
Die silicon schlauch is besser als der normale da du auch noch eine gewisse Toleranz hast wenn die Anschlüsse der WaKü über 10mm sind:wink:
Was für eine CPU hast du SirHenry???
(Geändert von Deathblow DoG um 10:17 pm am Juli 18, 2001)
-- Veröffentlicht durch MMAXX am 20:58 am 18. Juli 2001
Is so ein dummer Silikonschlauch der angäblich ned abknickt und später die normale Form wieder annimmt!
Is`n quatsch!
Man muss nur richtig montieren!
-- Veröffentlicht durch Hans Maulwurf am 19:35 am 18. Juli 2001
Was kann der HighTech Schlauch? , ich habe nur 2dm pro Meter bezahlt.
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 19:33 am 18. Juli 2001
was habt ihr denn so für Temperaturen
OHNE bzw. MIT Peltier?
würde mich mal interessieren.
sind ja immerhin 82.-DM für den Peltier + eventuell kosten für ein besseres Netzteil
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 19:32 am 18. Juli 2001
Das Peltier kommt zwischen WaKü und Silberplatte:
also:
Cu/Silver-WaKü
--------
Peltier
--------
Cu/Silberplatte
----------
CPU
-- Veröffentlicht durch MMAXX am 19:32 am 18. Juli 2001
WOW!
Der, der das Geld hat sollte sowas sich kaufen, doch ich würd als Wakü-Block den WARLOARD nehmen :lol:
-- Veröffentlicht durch sebatsian71475476 am 19:29 am 18. Juli 2001
wow :o will wohl einer groß einkauf machen :lol: :cheesy: klingt alles recht gut aber wozu peltier :confused: :confused: also mein 1200 macht mit der zern wakü (sa cu single ) stolze 1507 mhz ;)
-- Veröffentlicht durch SirHenry am 19:19 am 18. Juli 2001
hier MEIN DREAM-WaKü-System:
bei www.zern.at
(habe von dort (fast) nur positives gehört)
Ich habe 1 EUR = 2 DM gerechnet.
130.-DM WaKü-SILBER-Kühlung - doppelstockig (Peltiertauglich) SA S S P 10mm
50.-DM Pumpe PU 800
82.-DM Peltier Peltier 111W "sealed"
160.-DM Radiator HV - Raddi
24.-DM 2 Meter HighTech SilikonSchlauch
25.-DM Versandkosten
-------------
471.-DM
-------------
*********EXTRA **********
54.-DM Wakü für NorthBridge
56.-DM Wakü für GraKa
-------------
581.-DM
--------------------
Naja - die Preise sind wirklich SEHR UNTERSCHIEDLICH !!!
so bekommt man einen Radi woanders viel günstiger.
Silikonschlauch habe ich auch schon für 10 statt 12.-DM pro Meter gesehen.
......
Und man muss ja auch nicht unbedingt den
Doppel-Silber-Peltiertauglich kühler für
Der Doppel-Kupfer-Peltiertauglich (SA Cu Cu P 10mm)
ist z.b. 30.-DM billiger !! Und der WärmeAufnahmeunterschied
zwischen Kupfer und Silber ist recht klein.
Naja - was meint ihr so?