-- Veröffentlicht durch McK am 2:30 am 20. Aug. 2003
Durch Zufall mal wieder auf dieses Topic gestoßen :wink:
Einfach in die obige Formel(sammlung) einsetzen allerdings nicht mit 10°K Tempunterschied, sondern eben mit 1°K. Den roten Wert kannste recht günstig (d.h. klein) wählen da der Wärmeübergang recht gut ist (H20->CU-Rohr->H20).
Nach dem Faktor 10 (weil 10x besserer Tempunterschied) dürtfte die 16m von Venom (Poust tiefer) sich auf 160m erhöhen. Die Röhren des Kühlschranks sind aber um einiges dünner und haben damit eine viel größere Oberfläche - ergo die ganze Rechnung nochmal durchgehen!
Komme darauf zurück, falls noch gedarf bestünde. :lol:
:cu:
-- Veröffentlicht durch DrunkNStupid am 9:45 am 17. Juni 2003
Zitat von McK am 2:22 am Juni 17, 2003 @ DrunkNStupid Wat meinsten so im hochdeutsch mit dem letzten Absatz??? Bongen oder was?? Oder großer Wasserspeicher???? :cu: |
was ich gemeint habe ist:
die (drei) Methoden, die mit relativ wenig Energieaufwand Wasser unter Raumtemperatur produzieren (Bongkühlung, Zisternen - oder Frischwasserkühlung) - alle einen gemeinsamen Fehler haben - sie haben schnell was mit schmutzigem oder kalkhältigem Wasser zu tun!
Um diesem Nachteil vorzubeugen, könnte mann eine Kühlschlange als Wärmetauscher in das (verunreinigte) Wasser einlegen - bloß wie lang muß die Cu-spirale sein, um weniger als 1°C beim Tauschvorgang liegen zu lassen (bei sagen wir 150W)?
Es hätte ja wenig Sinn einen Bongturm zu bauen (der das Wasser auf/unter Raumtemperatur kühlt, aber halt gleichzeitig als Luftreiniger agiert) um dann durch einen zu kleinen Wärmetauscher wieder auf Raumtemperatur + 10°C zu kommen (im geschlossenen, eigentlichen Kühlkreislauf der CPU)
-- Veröffentlicht durch McK am 2:22 am 17. Juni 2003
Bewgte Luft - kein Problem - einfach den kleiner roten Wert einsetzten. Dieser Wert beschreibt bildlich gesprochen das kleine, sehr dünne, warme Luftpolster was ums Rohr liegt und da nicht so recht weg will. Desweiteren hat die Luft auch nicht so recht Bock angemacht räusper räusper warmgemacht zu werden, daher der Wert.
Im Rohr gibt es einen direkten Kontakt zwischen Wasser und Rohr somit ist dieser Wert Null. Und wenn jetzt einer mit "laminaem" Wasser kommt, der darf dann innen auch 0,4 einsetzen weils ja so ein Spaß macht :wink:
@ DrunkNStupid
Wat meinsten so im hochdeutsch mit dem letzten Absatz???
Bongen oder was?? Oder großer Wasserspeicher????
:cu:
-- Veröffentlicht durch PinkAgainstAll am 22:15 am 16. Juni 2003
mh... is ja net gerade platzsparend das ding... zum mitnehmen is das ding bestimmt schlecht, oder?
-- Veröffentlicht durch DrunkNStupid am 13:20 am 16. Juni 2003
Danke für die Links - und besonders natürlich für die Rechnung! :godlike:
um mein Verständnis der Materie zu erhöhen:
Wie setzt man bewegte Luft in die Formel ein? (also einen Lüfter...)
- und wie ist der Wärmeübergangswert zu einem flüssigen Medium? (also erst 'mal vom Wasser zum Rohr - oder ist der zu vernachlässigen (weil so gut?))
ist aber auch in weiterer Folge interessant für Bong und Frischwasserkühlungen (Regentonnen und Zisternen - wenn man mit einem geschlossenen Kreislauf arbeiten will, wegen der Verunreinigungen))
- um dabei nicht zuwenig Cu zu erwischen - und dabei einige mühsam erkämpfte Grade liegenzulassen!
-- Veröffentlicht durch Venom am 17:26 am 15. Juni 2003
wie wärs, selber lamellen anzubauen? also an nem alten (so 1980er :)) Kühlschrank von uns haben als Radiator einfach ein kupferrohr, recht dünn, als s-schlaufe gelegt, und dann 1mm Kupferdräht eingewoben und festgeschweißt... müßte einfacj nachzubauen sein und auch ein bissel was bringen...
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 14:30 am 14. Juni 2003
vielleicht magste es ja auch so machen:
von hier
-- Veröffentlicht durch coolsn11 am 12:13 am 14. Juni 2003
auf jeden fall brauchst du sehr viel platz, da kannste gleich einen Wasserkühler von einem auto nehmen
mage ca. 120 * 50 cm 8über den daumen gepeilt)
kommsta auch noch billiger weg
-- Veröffentlicht durch Venom am 19:22 am 13. Juni 2003
hmm. bei der rechnung oben, nehmen wir an, es wäre der günstigste fall, würde man immernoch auf 16m kommen...
Also das wär auch ein bissel viel...
Was man mal versuchen könnte, wär das wasser parallel durch ein dutzend Rohre laufen zu lassen... spart wiederstand. Man muß dann nur beten, daß alle Rohre etwas gleich durchlaufen werden...
-- Veröffentlicht durch Ramrod318ti am 19:10 am 13. Juni 2003
vor allem wie schwer das teil mit dem ganzen wasser wird! Auf jeden nicht LANtauglich :banana:
-- Veröffentlicht durch McK am 17:28 am 13. Juni 2003
Dann rechnen wir mal....
delta T ist 10°K (30°C H2O und 20°C Luft)
140 W Verlustleistung
Wandstärke deines Rohrs ( :lol: ) 1mm macht bei Cu-Rohre ein Leistung pro qm von....
0,001m / 390W/(m*K) + 0,13 = 0,1300025m²*K/W bzw. 7,69W/(m²*K)
7,69W/(m²*K)*10K= 76,9W/m²
140W/76,9W/m² = 1,82m²
Ein Meter CU-Rohr hat eine Oberfläche von
=d*PI*1m= 0,012*PI = 0,0377 m²/m
ERGO:
1,82m²/0,0377m²/m= 48,3m im Idealfall natürlich horizontal orientiert und ohne Überdeckung wie auf dem Foto von SoulFly.
Noch Fragen :biglol:
:cu:
PS.: Das Rote Oben ist der Wärmeübergangswiderstand für Wärme von einem festen Material zu Luft. Der Wert bewegt sich zwischen 0,04 und 0,13, hab mal den ungünstigsten Fall angenommen. Der macht den größten Teil der Wärmeleitfähigkeit der Rohre aus! Daher ist die Oberfläche vielleicht durch Lamellen zu maximieren der beste Weg
-- Veröffentlicht durch Manni am 16:20 am 13. Juni 2003
Es gibt Cu-Rohr mit aufgesetzten Lamellen...sind aber so teuer, daß man auch gleich einen Mora GA oder ähnliches an die rechte Gehäusewand schrauben kann.
mfg Manni
-- Veröffentlicht durch RDRAM RAMBUS am 15:31 am 13. Juni 2003
ich habe schon CU-Rohre mit aufgesetzten Lammelen gesehen... da sollte es möglich sein mit 15m Minimum.
-- Veröffentlicht durch SoulFly am 15:22 am 13. Juni 2003
oder schaust du hier
für sowas:
-- Veröffentlicht durch Manni am 15:11 am 13. Juni 2003
So in der Art:
dann schau mal auf der Seite "Kuehlreactor": ---- Hier ----
Ob das mit der Kühlleistung von Raumtemperatur + 10 °C max. im Passivbetrieb jedoch hinhaut ?
:dontknow:
mfg Manni
-- Veröffentlicht durch Marodeur am 14:27 am 13. Juni 2003
Also Raumtemp+10°C passiv, da brauchst du mindestens 20m-25m.
Kauf dir lieber 2 Radis ausm Auto (die großen fürs Kühlwasser, net die für die Heizung).
Verbraucht weniger Platz, ist billiger und auch noch wesentlich leichter.
-- Veröffentlicht durch DrunkNStupid am 13:54 am 13. Juni 2003
Wer von Euch hat versucht mit Cu-rohr einen Radi zu "bauen"?
Wieviel Meter Cu braucht man um passiv eine akzeptable Kühlleistung zu erreichen? - 5m? - oder eher 10m - oder (bitte nicht) noch mehr??
Ich möchte meinen Dual (siehe Sig.) bei 2 GHz.+ (also etwa 100-140W) auf Silent kühlen! (der letzte Lüfter imSystem ist mein Enermax NT (steuerbar - also relativ leise))
Für mich wäre eine Kühlleistung von etwa Raumtemperatur + (max.) 10 °C akzeptabel!