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-- Veröffentlicht durch McK am 1:26 am 19. Mai 2003
.. ein TEC eben.
Günstig ist es, aber es möchte ja auch ganz gerne 8,0A (!) um seine 80W Pumpleistung zu erhalten und das bei 15,4V (geht auch mit 12V, nur halt nicht so gut/weit). Generell rate ich von Peltieren/TECs ab, weil sie einfach zuviel Saft brauchen und einige folgen nach sich ziehen..... U.a. eine hohe Stromrechnung von der man sich eine neue/höhergetaktete CPU kaufen könnte, die den Leistungsdaten entspräche, die man durch das extreme kühlen und übertakten der vorhandenen CPU erreichen würde.
Ansonsten oben mal den Link (1.) benutzen.
:cu:
-- Veröffentlicht durch slipknotter am 18:25 am 16. Mai 2003
hi
was haltet ihr von diesem peltier?
hat wohl 80 Watt und das für 20 Ocken!
ebay, was sonst?!?!!
-- Veröffentlicht durch McK am 3:00 am 16. Mai 2003
[Silbertablettmodus]
Guckst du hier
:cu:
PS: Übrigens damit geht das auch rauszubekommen!
[/Silbertablettmodus]
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 23:18 am 15. Mai 2003
Ich meinte auch nicht das ich das Wasser auf Zimmertemp bringen will sondern die heiße Seite vom TEC (was heisst das überhaupt?). Dann würde die kaöte seite noch ein bisschen kälter werden. :wink:
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 23:10 am 15. Mai 2003
lol die mini tec's da kommen nie und nimmer gegen die verlustleistung der cpu an ..
-- Veröffentlicht durch McK am 20:07 am 15. Mai 2003
Aber nur wenn die TEC mehr Pumpleistung haben, als deine CPU Verlustleistung! Dann kannste unter Raumtemp kommen (bei der Wassertemp.)
Und dann würde ich den Radi dazwischen wegnehmen, weil dieser dann auf unter Raumtemperatur gekühltes Wasser wieder erwärmt
:cu:
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 22:58 am 14. Mai 2003
Jepp habe ich gemacht. Es kommt sehr auf die Kühlung an. Der AB wird auch kühl nach einer Weile, aber es dauert schon ganz schön lange. Naja da ist wohl auch die Wassermenge zu groß die da durchfließt. Das eine °C stimmt aber ich habe mir vorher eine Tabelle mit den Temps gemacht von 20 - 27°C Raumtemperatur und dann die CPU Temp aufgeschrieben. Und jetzt hinterher halt wieder nachgesehen. Wenn ich das Peltier an habe hab ich 1°C weniger. Immerhin sieht man das es funktioniert. Jetzt brach ich nur noch die Peltiers auf Zimmertemp zu kriegen und der Temperatursturz beginnt :cold: :biglol:
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 18:16 am 14. Mai 2003
dieser dieser eine °K verschwindet doch in der messtoleranz und bei der raumtemp ...
hast du mal die peltiers ohne rechner/pumpe angeschmissen und gecheckt ?
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 15:44 am 14. Mai 2003
So idiotisch ist das gar nicht, denn manchmal läuft der Prozzi mit 5°C mehr nicht mehr stabil (natürlich übertaktet).
@ santiagoAMD: Ich hab die Leitstung den Peltiers mal runtergenommen und siehe da, 1°C Unterschied, weil ich meine 2 120er jetzt ins gehäuse blasen lasse hab ich nochmal 2°C rausgeholt.
Jetzt kann der Sommer kommen. Falls du immernoch selbst probieren willst nimm am besten einen P2 Kühler und lass nen 60er o. 80er mit 5V o. 7V draufblasen, das sollte dann reichen. Den Spass isses Wert.
-- Veröffentlicht durch MrSmash am 11:35 am 14. Mai 2003
tja um deine aussage von vorhin nommal aufzugreifen ... du willst dich gegen den sommer wapnen ..
tja .. das is idiotisch .. lass deine cpu halt 45° warm werden .. macht doch keinene unterschied ob dir 5° mehr oder weniger hat
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 13:18 am 13. Mai 2003
yo sieht aus als wärs ne schnapsidee gewesen :)
aber probier trotzdem mal die peltiers anzuschmeissen ohne das pumpe und rechner laufen ....
wenn der AB nicht kalt wird sind die kühler auf jeden fall zu schwach .... wenn er kalt wird aber bei laufendem betrieb mit pumpe keine verbesserungen zu sehen sind, sind die peltiers zu schwach um was zu reißen ...
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 10:25 am 13. Mai 2003
@ McK: Das was du da schreibst klingt für mich einleuchtend. Ich wusste auch nicht das bei 30W ca. 70W Verlust auftreten.
Naja manchmal muss man halt einfach eine Sache ausprobieren um dann zu sehen das es ne sch**** idee war.
-- Veröffentlicht durch McK am 2:08 am 13. Mai 2003
Möchte gerne zur Problemfindung beitragen wenn ich darf :lol:
Soweit ich das jetzt mitbekommen habe haste zwei TECs an deinen AB gebabbt (zam. 72W Pumpleistung). Im Betrieb, d.h. unter Last, können TECs eine maximale Temperaturdifferenz zwischen den beiden Seiten vom ca. 25°K erreichen.
Bei einer Pumpleistung von 36W hat eine TEC eine "Abwärm"leistung von, seine wir großzügig, 75W. Ist jetzt auf der warmen Seite eine zu schwache Kühleinheit, die die 75 W nur bei einem hohen Temperaturunterschied zwischen Kühler und Luft weg bekommt, staut sich die Wärme auf der warmen seite etwas (wie bei einer CPU mit zu schwacher Kühlung). Bei einem hohem Temperaturunterschied ist die warme Seite also ziemlich warm. Zieht man dann die max. Pumpleistung von ca. 25°K ab bleibt auf der kühlen Seite z.B. 25°C übrig, was dann etwa auf Null rausläuft (50°C-25°K=25°C). Im schlimmsten Fall heizt dein TEC auch noch dein Wasser auf. Noch "schöner" wirds wenn die Kühlung so schlecht ist das die warme Seite sich über 85°C erwärmt, was dann das TEC killen kann weils auch aus Siliciumverbindungen (oder so ähnlich?) besteht.
Angenommen, deine Kühlung ist ausreichend dann bringt es die ganz weit oben beschriebenen max. 0,5°K Verbesserung, die dann auch noch z.T. von deinem Aquatube aufgefressen werden (Wärmeleitung von AL nicht so beprickelnd) oder oder oder
Hoffe ich konnt ein wenig Licht ins Dunkel bringen. Ach und ich habe noch nie mit einem TEC gearbeitet kann aber mit meinem Taschenrechner ganz gut umgehen und hab mich schließlich hier auch ein bißchen schlau machen lassen :lol:
Na gut, wir haben euch gewarnt ....
... aber ist sehr lobenswert, dass ihr eure kleine Dummheit einseht.
Ansonsten immer schön :cold: bleiben.
:cu:
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 21:38 am 12. Mai 2003
Also ich habe sie natürlich mehrmals vorher getestet.
Hab sie auf den Kühler gelegt und dann mit den fingern gefühlt.
Es hat sich auch sofort eis gebildet, also kalt waren sie schon.
Ich weiss jetzt bloß nicht wie kalt die warme seite sein muss damit sie noch ordentlich kühlen!
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 19:19 am 12. Mai 2003
:( hatten die anderen wohl doch recht .... :(
hast du mal die peltiers mit kühlern betrieben ohne sie festzukleben um mal zu fühlen ob die auch gut kalt werden, sprich die kühler reichen ?
EDIT: falls nein, schmeiss mal die peltiers an, ohne rechner und pumpe anzumachen, und kuck ob der AB kalt wird ..
(Geändert von santiagoAMD um 19:20 am Mai 12, 2003)
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 15:46 am 12. Mai 2003
So ich hab das jetzt mal gemacht und alles eingebaut.
Ich bin etwas negativ überrascht.
Ich dachte mir erstmal temps anschauen und dann peltiers anmachen, dann wieder temps anschauen. Tja kaum zu glauben aber an den Temps hat sich nichts geändert, nicht ein verschissenes grad. Da frag ich mich doch wie das sein kann. Hab beide Peltiers mit wärmeleitkleber am AB festgemacht. Der kühler wird auch ganz schön heiß aber das wasser scheint nicht kälter zu werden. Irgenswie bin ich ein bisschen ratlos, weil ich mir eigentlich viel mehr davon erhofft hatte. Sagt mal es kann doch nicht sein das 72Watt leistung nichts bewirken.
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 10:10 am 25. April 2003
weiß jemand wieviel wärmeabgabe in watt ein peltier mit 30 watt leistung hat ???
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 22:25 am 24. April 2003
Ich versuche sie mit einem Thermaltake Volcano 6 CU zu kühlen. Allerdings nicht passiv, sondern mit einem 80er auf 7V. Selbst wenn sie nicht auf ihrer vollen Leistung laufen, weil die heiße Seite nicht kühl genug ist, sollte es ausreichen, denn es wäre Schwachsinn auch noch einen Kühler für 50€ zu kaufen. So viel mehr bring das dann auch nicht.
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 20:38 am 24. April 2003
:thumb: genau wie bei mir ...
ich denke das es mehr als 4° bringt bei 2 peltiers .... womit kühlst du sie ?
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 22:40 am 23. April 2003
Jepp an den AB, hab den von Innovatec. Ich denke mal das es 3-4 Grad ausmachen sollte. Mir geht es aber eigentlich mehr um den Spaß bei der Bastelei und um die Tatsache das man sich mal ein bischen mit dem Thema Peltier auseinandergesetzt und es im Endeffekt auch benutzt hat.
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 15:51 am 23. April 2003
und wo papst du die dran ? auch an den AB ?
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 11:25 am 23. April 2003
Ok danke werd dann bald alles einbauen. Ich werd beide in Reihe schalten und mit 12V versorgen dann haben beide ca. 30W, also zusammen ca.60W.
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 14:17 am 22. April 2003
falls dein TEC noch nicht abgedichtet ist, musst du es auf jeden fall dicht machen ...
warme/kalte seite kannst du ruhigen gewissens durch nen test rausfinden... einfach finger auf beide seiten und ganz kurz anschliessen ... sobald du es merkst --> ausmachen !! :biglol:
wieviel watt haben deine teile denn ?
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 13:58 am 22. April 2003
So hab die Peltiers heut bekommen und hab gleich mal 2 Fragen:
1. muss ich die seitlichen Öffnungen des Peltiers mit Silikon abdichten?
2. die wame und kalte Seite ist leider nicht beschriftet, wie kann man es erkennen ohne es auszuprobieren und wenn man es ausprobiert und man den Kühler an die falsche Seite hält wie lange überlebt das Ding?
-- Veröffentlicht durch ploreTeufel am 11:47 am 19. April 2003
jo probiers mal und poste obs was bringt :)
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 18:12 am 18. April 2003
so eine übertreibung !!! nen slk 800 für 30 watt ... ich glaub ich spinne ..
ich werd mir nen P2 kühler draufpappen ... testen ob die kalte seite kalt genug wird, wenn ja -> draufpappen, wenn nein -> 5volt 80er drauf ...
alleine der aufwand und der preis nen 2ten radi reinzuhauen wär mir zu hoch, ich mach das ganze ja nicht weil ich arge tempprobleme hab, sondern weil ich diese schöne plane fläche am ab nutzen will ....
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 17:07 am 18. April 2003
Ich denke mal schon das es was bringt. Nimm einen Pasivkühler und mach aber einen 80er Lüfter auf 5V drauf, ist bestimmt 1000x besser als ohne jeglichen Lüfter!
Ich werde das auch mal versuchen dann werden wir sehen obs was bringt.
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 16:14 am 18. April 2003
schwer. und dann auch nur so stark das die leistung nichtmal ein paar grad bringen... wenn dann sollte da mindestens ein slk 800 mit nem silentlüfter rauf... und für das geld kommste mit nem 2ten radi deutlich besser weg
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 14:14 am 18. April 2003
ich will ja nicht aus meiner wakü eine minus grade kühlung machen... sondern nur paar lumpige grad draufpeppen ... weil die fläche da halt sich anbietet und son peltier 8 € kostet ... wieso nicht ??
meint ihr ich kann ein 30er passiv kühlen ?
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 13:57 am 18. April 2003
ich glaube der kanns auch net besser sagen *G* kannst es ja probieren aber es wird kaum was helfen... vor allem wenndes passiv kühlst ann wirds noch weniger bringen weil das peltier ja dann schlechter kühlt
-- Veröffentlicht durch McK am 21:55 am 17. April 2003
Okay santiagoAMD, du wolltest es so ... jetzt hohl ich weiter aus.:biglol:
Rechner ist aus und wir machen ihn jetzt im Gedanken an.
Deine CPU macht das Wasser um 0,5°K wärmer als es reingekommen ist. Kommt es nun zum Radi, der jedoch bei einer Erhöhung um 0,5°K noch kaum Wärme an die Luft abgeben kann, weil delta T noch nicht groß genug ist, kommt es wieder um 0,5°K erwärmt zur CPU, die dann wieder ca. 0,5 hinzutut (Summe 1°K). Dies wiederhollt sich (im Gedanken) so oft bis Delta T zwischen Wassertemp nach der CPU und Lufttemp am Radi so groß ist, das die ca. 0,5°K von der CPU über den Radi abgegeben werden können. Je besser/größer jetzt der Radi ist desto eher, d.h. bei geringerer Temp., spielt sich da ein Gleichgewicht ein.
Zum eigentlichen Thema:
Als Vergleich nimmste einfach ein CPU, die man empirisch passiv kühlen kann und suchst die dahinterstehen Verlustleistung. Beim TEC muß man dahingehend aufpassen, dass nicht nur die Pumpleistung [W] weggekühlt werden muß, sondern auch die Verlustleistung [W] des TECs selbst. Dabei liegt die Verlustleistung soweit ich weiß 2-3mal höher als die Pumpleistung. Dann kann man sich ja ausrechnen wie wenig Watt dein TEC haben darf.
Ansonsten .....
Ratber :biglol:
:cu:
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 21:39 am 17. April 2003
da ist bei dir aber irgendwo ein dicker denkfehler ... dann wäre mein wasser ja nur 0,5° über raumtemp, du vergisst das das wasser nicht nur einmal durchläuft .....
spricht pro durlauf würde es 0,3 grad kälter ... meine cpu hat um die 100 watt, also müsste es doch ein drittel der temp abfangen, wenn deine rechnung stimmt ...
ABER: ich will es halt mal austesten, und will nichts all wissen wie stark ein TEC maximal sein darf um es passiv zu kühlen ...
RATBER sag mal ..
-- Veröffentlicht durch McK am 21:30 am 17. April 2003
Tschuldigung, war wohl auf einem anderen Dampfer, nu bin ich aber hoffentlich richtig.
Eine CPU mit ihren 60Watt schafft es Wasser im besten Fall um 0,5°K zu erwärmen (Unterschied zw. H2O-Temp.-rein zu H2O-Temp.-raus) (Berechnung und Praxistest dazu hier im Forum). Die Pumpleistung eines kleinen TECs liegt bei geschätzten 30W was Dir dann im besten Fall 0,3°K kühleres Wasser macht, was ich für reichlich :crazy::crazy::crazy: halte. Nicht zu vergessen ist, dass man die heiße seite des TECs ja auch noch kühlen muß.
:cu:
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 19:35 am 17. April 2003
deine anleitung da ist ja keine neue idee, ich will ja nicht NUR mit peltier kühlen, sondern nur ein kleines unter AB pappen um ein PAAR kleine grade fürn sommer rauszuholen ...
und man kann peltiers auf jeden fall passiv kühlen, nur halt keine großen ..
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 19:00 am 17. April 2003
Also ... eigentlich hatte ich vor net schonwieder was zum peltier zu schreiben aber es muss wohl sein...
Also ein peltier weißte denk ich mal was es macht... um es dazu zu nutzen für das was du willst müsstest du den radi ZB!!!! damit kühlen... GEHT ABER SO GUT WIE NET... wie willste denn das peltier da gescheit raufbeppen??? Was muss man also tun?!!?!?!? GANZ EINFACH:
1. Du nimmst einen Wasserkühlkörper wie man ihn für eine CPU nutzt,
2. du beppst das peltier mit wlp dran,
3. du beppst einen zweitemn küühler auf die rückseite des peltiers...
4. du legst diesen block irgendwohin und isolierst ihn.
5. Wasser was gekühlt werden soll fließt durchdie kalte seite und der ZWEITE KREISLAUF kühlt das peltier auf der warmen seite runter
6. dazu brauchste extra radi, extra pumpe und für das geld kannste einfach 2 extra radis in den normalen kreislauf reinhauen.
ANDERS GEHTS NET. Das würde anders einfach nicht klappen...
Passiv ein peltier kühlen kannste VERGESSEN. geht net. mit nem luftkühler... naja laut, sch**** leistung
also ich hoffe dir weitergehplfen zu haben sage dir aber jetzt schon das aus deinem plan wohl net viel werden wird...
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 12:06 am 17. April 2003
checkst du das mal ??? ich will keine graka kühlen! sondern meinen ganzen wasserkreislauf ein bischen kühlen... ein aquatube ist ein ausgleichsbehälter, der alleine kühlt nicht ... ich will ein TEC drunterpappen um den radi fürn sommer zu unterstützen .. mehr nicht ....
-- Veröffentlicht durch McK am 2:32 am 17. April 2003
Nö, hab nur den Aquatube überlesen :red:
TEC bringts nicht wirklich - to match Stromhunger - to match zusätzliche Abwärme - to match für im besten Fall um Null°C aufer GPU (delta T max. 25°K). Ich denke mal der Aquatube alleine "taucht" da schon genug.
:cu:
PS: Hab die Zalman HP und leiser gehts nun wirklich nicht :biglol:
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 20:08 am 16. April 2003
zu faul den ersten beitrag zu lesen McK ?
wenn ich ne radeon damit passiv kühlen wollen würde, würde ich die frage auch nicht im wasserkühlung forum stellen ...
-- Veröffentlicht durch McK am 14:23 am 16. April 2003
Wenns darum geht eine Graka (Ati9700) passiv zu kühlen warum dann nicht so?
Peltier und HP-Kühlung dürften sich da im passiven Betrieb nichts nehmen, außer natürlich du willst dein Netzteil zum schwitzen bringen, denn das TEC braucht ja auch Saft (->mehr Abwärme im Case durch Verlustleistung des TECs).
:cu:
-- Veröffentlicht durch tjh am 6:26 am 16. April 2003
hab ka, aber 30W sollten drin sein........ mit nem pII kühler...passiv...
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 2:58 am 16. April 2003
wärmeleitkleber, oder irgendwie klemmen und wlp ...
ABER: Wieviel Watt denn nun mit schwacher lukü oder passiv ?
-- Veröffentlicht durch Sheriff Lobo am 22:22 am 15. April 2003
Mal ne andere Frage dazu. Um das Peltier am Kühlkörper fest zu machen, was nehmt ihr da? Es gibt Paste und Gel aber das Zeug ist sch****e Teuer ca. 35€ das ist doch krank. Normale WLP geht ja angeblich nicht. Aber man kann sich doch nicht für 35€ so ein Zeug hohlen, da ist ja das Peltier billiger!
-- Veröffentlicht durch tjh am 20:43 am 15. April 2003
mit nem kühler von nem altenpII oder so könntest passív was reissen.......
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 18:22 am 15. April 2003
11 watt ist ja wohl arg wenig um was zu reißen ..
dachte so an 30 watt ... die gibbet ja bei ebay für 8 € ... kann man die mit nem graka kühler von sapphire (radeon 9700) oder dem NB kühler vom NF7 oder sogar passiv kühlen ???
-- Veröffentlicht durch Henro am 17:39 am 15. April 2003
hatten wir auch schon desöfteren das Thema ! Bringt nicht viel !
Aber fals du das wirklich probieren willst dann hätte ich ein 11W Peltier (3.7V, 3A) das ich dir verkaufen könnte ;)
-- Veröffentlicht durch mastaqz am 17:35 am 15. April 2003
wie meinst du wieviel Watt?
Kannste dir ja selber ausrechnen, schau halt wieviel Watt so éin alter Prozessor hat,z.B ein 300MHz AMD, den kannste ja auch passiv kühlen.
Meine CPU mit 210*10 hat 48W mit 1,47V, also kannste mit nem SLK800 etwa ~20W(?) kühlen
-- Veröffentlicht durch santiagoAMD am 16:55 am 15. April 2003
yo wieviel watt darfs maximal haben ???
will mir eins untern Aquatube pappen ... der hat da sone schöne große fläche unten ..
bringt das was um die wakü zu unterstützen ? hab dazu natürlich nen htf dual ....
will mir für die shice sommertemps bewaffnen ..
(Geändert von santiagoAMD um 16:55 am April 15, 2003)
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