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-- Veröffentlicht durch xxmartin am 9:33 am 21. Nov. 2002
*lol*
Ist mir schon klar ... :biglol: ... wobei!? Ich glaub', da klopft grad' einer an ... *horch* ... ah nee, war kein Transi, nur die HDD ... :lolaway:
-- Veröffentlicht durch joker8866 am 17:35 am 15. Nov. 2002
@xxmartin Wie den? Denkst du der klopft an und sacht, "ey spannung runter und mhz sonst geh ich kaputt ? " :rofl:
Wie roland schon gesagt hat, es gehen immer Transistoren flöten, wenn du die Vcore und MHZ Zahl erhöhst, nur halt nich so arg viele, wenn du ihn gut kühlst! Irgendwann, wir nennen den Zeitpunkt mal t+x, wobei t der jetzige Zeitpunkt und x der abstand von hier bis zum tot..... ok
also irgendwann fängt dein pc an fehler, wie bluescreens, abstürze etc. zu produziern,da die fehlenden transistoren nun von den noch vorhandenen ergänzt werden müssen, wenn aber diese auch schon ausgelastet sind, kommts zu fehlern!
Also, in t+x wird dein PC nicht mehr genau rechnen können, also 7+3 = 11 oder so :wink:
-- Veröffentlicht durch xxmartin am 10:45 am 13. Nov. 2002
Also mein XP2000+ rennt seit über 7 Monaten auf 2.05 VCore und gut 2000 MHz. Beschwert hat sich bisher noch kein Transistor.
:cheesy:
-- Veröffentlicht durch TGWD am 7:21 am 11. Nov. 2002
:respekt:
-- Veröffentlicht durch NeoAnderson am 12:22 am 9. Nov. 2002
aha.. sehr interresant :lol: :lol: :) :) :D :D
-- Veröffentlicht durch roland am 10:12 am 9. Nov. 2002
Hier nun auch mal ein Beitrag über die Haltbarkeit von Halbleitern allgemein.
Aber vorher noch nen kurzen Kommentar:
Die Geschwindigkeit von Prozessoren hangt nicht mit der Platzierung der Dies auf dem Wafer ab. Zumindest kann man das nicht so pauschal sagen. Jeder Wafer und jede
Produktionslinie einer Fab hat andere Toleranzen, so daß auch die Dies am Rand eines Wafers die schnellsten sein können.
Nun kurz zu der besagten Haltbarkeit von Halbleitern:
Die Ausfallrate von Transistoren auf Halbleitern ist EXPONENTIELL abhängig von der Temperatur und der angelegten Spannung am Die.
Das ganze wird über die Arrhenius-Gleichung beschrieben. AF(T)= exp Ea/k (1/Tuse - 1/Tstress)
Das ganze wird multipliziert mit exp B(Ustress -Uuse), so das man auf einen Temperatur-Spannungs-Stress-Faktor kommt:
AF(T)= exp Ea/k (1/Tuse - 1/Tstress) * B(Ustress -Uuse)
Dabei ist k die Bolzmannkonstante,
Ea die Aktivierungsenergie für Ausfallprozesse
z.B.:
Eine Temperatur von 70° über der normalen Betriebstemperatur (hier mal 55°) und eine Aktivierungsenergie von 1 eV, resultert in einer um den Faktor 508 vergrößerten
Ausfallwarscheinlichkeit!!!
Ihr seht also, je mehr Temp und Spannung eure Prozzies haben, desto kürzer ist die Spanne, bis die ersten Transistoren ausfallen. Das geschiet jedoch nicht plötzlich. Es gibt
immer ein Backup, sodaß der Prozessor weiterlaufen kann. Ab einer bestimmten Ausfallrate fängt der Prozessor dann allerdings an, falsch zu Rechnen und funktioniert am Ende
gar nicht mehr. ( Dürfte so sein, wie steigende Zahl von Bluescreens usw.)
Wie hoch allerdings die Akivierungsenergie von Ausfallprozessen sind, wird AMD und co. uns bestimmt nicht auf die Nase binden.
Gruß
-- Veröffentlicht durch SPIDER am 23:39 am 6. Nov. 2002
Zitat von The Edge am 14:21 am Nov. 3, 2002
ich denke grundsätzlich so: wenn eine CPU weniger als 40°C aber 2,1V hat, geht das völlig in ordnung...
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und was denkst u nem xp2200? ich hab mit 1.65v 40°c unter vollast ...
-- Veröffentlicht durch The Edge am 22:12 am 6. Nov. 2002
geh doch zum umspannwerk vor deinem nächsten kraftwerk :lol:
und schliess das teil an 380 KV Hochspannung an...
:lolaway: bei nem 800er Duri mit 22,13 A wären das...
ömm...
8,4 Megawatt...
-- Veröffentlicht durch Hector am 21:35 am 6. Nov. 2002
@ TGWD Starkstrom >380V (nur info, nicht bös sein):cool:
-- Veröffentlicht durch BlackHawk am 11:28 am 6. Nov. 2002
Nur nicht aufregen :biglol:
na ja, wenn man die vcore anhebt, und dazu die temp paralell abseknt, dann kann man davon ausgehn das die cpu doch noch nen paar jährchen hält, auch bei 2v :)
sollten nur keine >45° sein ;)
mfg hawki
-- Veröffentlicht durch TGWD am 10:45 am 6. Nov. 2002
Sachma rafft ihr dat net !!!
Dat sollte ein Witz sein mit der Gleichung!!!
Dat ging nur darum dass Verschiedene Faktoren eine Rolle spielen!!!
-
Überleg mal wie lange der hält wenn wir den Prozi an Starkstrom 320V Anschließen !!! Geil !!
:kiff:
-- Veröffentlicht durch SvenD73 am 10:21 am 5. Nov. 2002
:biglol:
-- Veröffentlicht durch Supremum am 10:12 am 5. Nov. 2002
Funktioniert tatsächlich, schau in meine Rechnerbeschreibung. Danke für den Tipp. þ]
Darf ich erwähnen, daß die Gleichung absoluter Schwachsinn ist und gar nicht weiter von der Realität entfernt sein kann?
Kombinieren wir doch mal:
Temp -> naja, wenn die Temp so einen Einfluß hat, dann lassen wir doch einfach den Kühler weg :)
Also so ca. 200-300°
VCore schließen wir direkt an die Steckdose (230V)
macht dann:
(250 * 230) / 12 = 4791 Jahre haltbar.
(Geändert von Supremum um 10:21 am Nov. 5, 2002)
-- Veröffentlicht durch SvenD73 am 10:10 am 5. Nov. 2002
Bis gleich ????
Bei 12V glaub ich das net :lolaway:
-- Veröffentlicht durch Supremum am 10:09 am 5. Nov. 2002
Zitat von SvenD73 am 10:03 am Nov. 5, 2002
Das kann ja net hinhauen, denn dann wäre es ja so, dass die CPU je länger haält, desto höher die VCore und Temp :crazy:
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Krass...., ich schließe dann mal die CPU an die 12V Leitung an. Bis gleich. :)
(Geändert von Supremum um 10:10 am Nov. 5, 2002)
-- Veröffentlicht durch SvenD73 am 10:03 am 5. Nov. 2002
Temperatur ist alles !!!
V-Core ein Nebenfaktor!
Man könnte das so rechnen
(V-Core * Temperatur unter last)/12 = ca .Jahre Lebensdauer
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Das kann ja net hinhauen, denn dann wäre es ja so, dass die CPU je länger haält, desto höher die VCore und Temp :crazy:
-- Veröffentlicht durch Supremum am 10:01 am 5. Nov. 2002
@Guru
So sehe ich das auch.
Ein CPU verschleißt nicht wie ein Automotor, denn es sind keine mechanischen Einflüße vorhanden (gehen wir mal von einem viberationsarmen Rechner aus), es rostet nichts (gehen wir mal von einer dichten Wakü aus) usw.
Das einzige, was der CPU richtig zu schaffen macht, ist das an und ausschalten. Ich glaube das kann man vergleichen: Wer im Winter seine eisigen Händen in heißes Wasser hält, der hat eine ungefähre Vorstellung von brutaler Temperaturschwankung.
Und wenn jemand meint, seinen Rechner für jeden Mist ein- und auszuschalten, der ist selbst schuld. Ich starte meinen Rechner vielleicht alle 3 Wochen mal neu und das dann auch nur, weil ich Angst habe, daß er das verlernt. (ja, Strom bezahle ich alleine)
Eine Glühbirne bekommt man auch in einer Stunde kaputtgespielt, denn nur wenn sie Betriebstemperatur hat, hält sie lange, denn der Innenwiderstand stimmt dann.
Und daß es einen Unterschied macht, ob die CPU oced ist oder nicht, glaube ich auch nicht. Wenn sie unoced 35° hat und hammeroced 37°, dann hält sie bestimmt immernoch länger, als AMD & Co angeben.
Wer seine CPU unoced schon bei 50° hat und dann um jeden MHz kämpft, auch wenn er schon bei > 60° rumkreppelt, der hat keine funktionierende CPU verdient.
S.
(Geändert von Supremum um 10:01 am Nov. 5, 2002)
-- Veröffentlicht durch Postguru am 14:16 am 4. Nov. 2002
Alles nur Theorie !! denn es spielen viele Faktoren eine Rolle alleine die Streuung in der Producktion kann ein vorzeitiges ableben verforrufen und der vielleicht Gröste Faktor ist wohl wie oft der Rechner eingeschaltet wird denn beim einschalten hat die CPU den grösten Stress ... wie schon gesagt es zuviele Faktoren die vorzeitigen Ableben der CPU führen können ..um es ganz genau wissen zu wollen soll sich mit der Chaostheorien befassen.. vielleicht findet er da die Antwort ..
-- Veröffentlicht durch TGWD am 13:59 am 4. Nov. 2002
Temperatur ist alles !!!
V-Core ein Nebenfaktor!
Man könnte das so rechnen
(V-Core * Temperatur unter last)/12 = ca .Jahre Lebensdauer
-- Veröffentlicht durch Hector am 23:41 am 3. Nov. 2002
Stickstoffkühlung??? Garantiert auch ein schneller Tod. Ich halte davon nix. Allein wegen des Anschaffungswertes. Das ist nur was für Rekordversuche.
-- Veröffentlicht durch Waldikult am 22:09 am 3. Nov. 2002
ja.. nimm z.b stickstoffkühlung.. dann gehts! ;)
-- Veröffentlicht durch SMPTE am 20:38 am 3. Nov. 2002
Was ist wenn man als VCore nur dir original 1.75 bzw 1,775 nimmt ?
Dann müsste es in bezug auf die Taktrate doche keinen unterschied zwischen OC und nonOC geben (wenn die kühlung ok ist).
-- Veröffentlicht durch quake34ever am 20:25 am 3. Nov. 2002
Was sind Steppings? Wofür sind die?
-- Veröffentlicht durch tjh am 19:51 am 3. Nov. 2002
also mein 1600+@2100+/1,89V mit 49° (mehr hab ich nie zusammen gekriegt, normal ca 42°) hielt genau 2Monate und 13Tage:waterfall:
wakü hab ich schon bestellt, aber sie kommt erst...(von BIBO)
wenn ich dann endlich wieder meinen 1600+ hab mit AGOIA_Y- war der alte auch dann oc'e ich in nur mehr bis 40° (mit der wakü)!!!! denn der soll dann länger halten!!!! aber trotzdem 1800MHz- hoffe ich:jump:
DER 1600+ kommt aber erst in 2Wochen- so'ne sch....!!! (vielleicht auch früher, glaub i aber net):waterfall:
-- Veröffentlicht durch The Edge am 14:56 am 3. Nov. 2002
grundsätzlich sollte eine OCed CPU IMMER unter 45°C sind, möglichst aber unter 40°C!
besonders wenn die Vcore sehr hoch ist...
wenn die Vcore gut ist und du n gutes stepping erwischt hast, dann klappts auch mit den nachbarn :lol:
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Hardware macht da kaum noch was aus...
nur n paar (30) MHz (oder so) eben
-- Veröffentlicht durch Hector am 14:46 am 3. Nov. 2002
Hmmm,
der eine sagt das, der andere wiederrum was anders. Wem soll man jetzt glauben schenken?:confused:
Grundvorraussetztung ist glaube ich doch die Temp mit der V-Core abhängig, je niedriger alles ist desto länger hält eine CPU. Aber 10 Jahre?? Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.
-- Veröffentlicht durch The Edge am 14:46 am 3. Nov. 2002
ja 60% frage das steppings, das is richtig, aber auch 40% hängt das vonner hardware ab...
-- Veröffentlicht durch Fu3go am 14:25 am 3. Nov. 2002
Zitat von The Edge am 14:21 am Nov. 3, 2002
ausserdem ist es nicht nur glückssache, wie weit man seine CPU OCen kann, das hängt auch mit der anderen hardware zusammen...
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ajo, is natürlich auch klaro, aber es is bei gleicher guter kühlung eben glücksache ob die cpu bei 1800 oder 1950 mhz läuft .... da kommt es auch nich darauf an welche komponenten da drinnen sind... is dann ausschliesslich ne frage der cpu....also des kaufglücks..., der bestimmung oder der auswahl, wobei es da wieder glück un pech gibt...
-- Veröffentlicht durch The Edge am 14:21 am 3. Nov. 2002
ich glaube net, dass man seine cpu auf -44°C kühlen sollte, mindestens +10°C sollte sie schon haben...
ausserdem ist es nicht nur glückssache, wie weit man seine CPU OCen kann, das hängt auch mit der anderen hardware zusammen...
ich denke grundsätzlich so: wenn eine CPU weniger als 40°C aber 2,1V hat, geht das völlig in ordnung...
ein grossteil der CPU defekte wird (neben unsachgemäßer behandlung) durch zu hohe temps verursacht...
-- Veröffentlicht durch KakYo am 21:13 am 2. Nov. 2002
..dann stirbt die CPU an Unterkühlung...
Also mein Cyrix166+@200+ hält auch schon ewig und da hab ich die Vcore um ca. 20% erhöht, was schon reltiv viel ist.
-- Veröffentlicht durch Zero Cool am 19:40 am 2. Nov. 2002
Ist das wirklich so Festgelegt
Ich denke es kommt auf eine gute Kühlung an
Mal Angenommen Man übertacktet seine CPU um 20% mit einer
Normalen Kühlung (luft) denke ich Min 10 Jahre oder länger
und nun mal den CPU mit einer Kompressorkühlung die auf -40 crad
Kühlt wie sieht es den dann aus ?
Hält doch länger als 10 jahre ? :cold:
(Geändert von Zero Cool um 19:42 am Nov. 2, 2002)
-- Veröffentlicht durch Fu3go am 19:38 am 2. Nov. 2002
also wenn ich leute seh, die nen XP 2200+ bei 1,75 und nem billigkühler schmoren lassen ( bei 65 grad oda so) dann seh ich nich das prob ... wenn ich dann 1,95 druff hab un 15 grad weniger hält die cpu bestimmt genauso lang....im endeffekt is alles eh glück (genau wie maximale mhz die man rausbekommt), wobei ich mir sicher bin dass die Kühlung in gewissem masse eine grössere rolle spielt als Vcore ... natürlich sind 2,2 vcore schon derbe ... aber hey was solls ... meien cpus laufen schon 1 jahr bei 2 vcore un ich hab da keien angst, dass sie in 1 jahr schon abrauchen :>
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 19:30 am 2. Nov. 2002
10 Jahre MINIMUM
und OCed ca 1-2 Jahre.
2-3 Jahre MINIMUM bei 1,85Volt
1-2 Jahre MINIMUM bei mehr als 1,85 (nagut bei 2,3Volt sinds nurnoch 6 Monate aber selbst da bin ich mir net sicher... solange es kühl genug bleibt)
Das gilt allerdings nur für AMD CPUs und Alle INTELS außer dem P4 weil der stirbt bei über 1,65 Volt garantiert ab egal wie kalt es ist!!! Also 1,7 soll grad noch so gehen soweit ich weiß aber mehr ist da ungesund
-- Veröffentlicht durch Deathblow DoG am 19:05 am 2. Nov. 2002
Meines Wissens sind nichtübertaktete CPUs auf eine Lebensdauer von 10 Jahren ausgelegt, bin mir da aber nicht 100% sicher :)
-- Veröffentlicht durch Hector am 18:42 am 2. Nov. 2002
also V-Core abhängig.
Mein alter Duron 700@900 bei V-Core 1,85 lebt immer noch, befindet sich aber im momentanen ruhestand. Habe ihn 2 Jahre ohne probs betrieben
-- Veröffentlicht durch KakYo am 18:36 am 2. Nov. 2002
Das kommt drauf an wieviel du vorallem an Vcore der CPU zumutest.
Also deine CPU sollte ewig laufen!
Wenn ich aber einer CPU 1,95V oder so zumute kanns halt auch mal sein, das sie sich nach ein paar Monaten verabschiedet.
-- Veröffentlicht durch Hector am 18:34 am 2. Nov. 2002
das meine ich nämlich auch, das die was länger leben sollten. Aber wenn eine CPU übertaktet ist, lebt das Teil logischer weise kürzer, nur wie lange?
-- Veröffentlicht durch KakYo am 18:26 am 2. Nov. 2002
Also unübertaktet sollte eine CPU schon min. 10Jahre halten, oder denkt ihr in irgend einem Großrechner werden die CPU´s alle 2 Jahre getauscht, ausserdem gibt es doch auch noch 286er die ohne Probleme laufen.
-- Veröffentlicht durch Hector am 18:22 am 2. Nov. 2002
Schon klar, nur ein gebrauchtes Auto schmeißt du ja auch nicht sofort weg, entweder verkaufen oder behalten.
;-)
-- Veröffentlicht durch Schlaubi am 18:17 am 2. Nov. 2002
fakt is das die lebensdauer durchs ocen verkürzt wird
aber willst du wirklich ein und dieselbe cpu mehr als 2 jahre benutzten
bei guter kühlung etc sind 2 jahre übrigens minimum
ich persönlich hab aber ne cpu nie länger als 1 jahr dann kommt ne neue rein
-- Veröffentlicht durch Hector am 18:07 am 2. Nov. 2002
Hallo,
würde mal gerne wissen, wie lange ich mein Prozzi eigentlich nutzen kann( Jahre, Monate...) Habe gehört das die nicht übertakteten CPUs von AMD eine Lebensdauer von ca. 2 Jahren haben.
Meiner ist "leicht" übertaktet 1400@1515.
Hat jemand solche erfahrung gemacht, das die CPU
einfach den Geist aufgab?
(Geändert von Hector um 18:14 am Nov. 2, 2002)
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