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-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 18:47 am 10. Juni 2007
Z.B. Cold-Boot-Bug, schlechte Speicherkompatibilität etc.
-- Veröffentlicht durch Beomaster am 18:15 am 10. Juni 2007
Zitat von kammerjaeger um 12:04 am Juni 10, 2007 P965er ... buggy ... ?
| In wieweit äusserst sich denn das? Ich hab da bei meinem P5B Deluxe noch nichts von gemerkt.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 12:04 am 10. Juni 2007
P965er Chipsätze würde ich aktuell nicht mehr kaufen! Der Nachfolger P35 ist zukunftsträchtiger, weniger buggy und kaum teurer. Zur AMD-Alternative: Brisbane X2 4000+ oder 4400+ mit AC Freezer 64 Pro PWM, dazu ein preiswertes Board von Biostar, DFI oder Jetway für max. 65,- und 2x 1024MB DDR2-800 Aeneon (je 33,-). Damit landest Du im Bereich 3GHz oder darüber, was etwa einem C2D mit 2,6-2,8GHz entspricht (je nach erreichtem Takt) und somit für alle Lebenslagen mehr als ausreicht, aber deutlich preiswerter ausfällt und idle stromsparender arbeitet. ;)
-- Veröffentlicht durch Beomaster am 11:09 am 10. Juni 2007
Also zum übertakten, wenn du das gerne nochmal versuchen möchtest könntest du dir ja mal Pinmod anschauen, damit gaukelste dem Mainboard vor die CPU hätte andere Standardeinstellungen wählste Oberseite Sockel, Multi z.B. mal auf 12 (5 Drähtchen) und FSB auf 166 (1 Drähtchen) du brauchst einfach nen Stückchen Litze aus nem Kabel, z.B. für nen Lüfter, kürzt das auf 8mm für schräge, bzw. auf 10mm für gerade Verbindungen (Multi is z.B. schräg, 8mm, FSB 166 ist grade, 10mm) die formst du zu einem U und steckst die dann wie in der Anleitung in den Sockel zum Aufrüsten, CPU je nachdem was der Geldbeutelö her gibt E4300 oder E6420 oder gar E6600 die Systeme können ja schon recht ähnlich sein, muß ja nicht gleich nen neues Mainboard her, nur weil die CPU bissl dicker ausfällt: ich persönlich würde nen Mainboard mit P965 Chipsatz vorziehen, z.B. das DS3 von Gigabyte für 85€ in Sachen RAM scheint MDT bei DDR2 nicht mehr so gut zu sein, ich favoritisiere zur Zeit ganz stark Crucial Value RAM, da biste für 2 1024 MB Riegel mit 94€ dabei und kannste ja noch schaun wies mit der Grafikkarte ausschaut ob nun 8600GT oder 8600GTS, könnteste auch die etwas schnellere nehmen dann wegen dem FSB 1333, das is für zukünftige Intel CPUs mit höherem FSB wichtig, den könnteste jetzt auch schon erreichen, macht eigentlich jedes vernünftige Board mit, bei den Boards mit FSB 1333 könnteste auch die CPU modifizieren (ähnlich wie Pinmod), die läuft dann von alleine auf 1333er FSB, und Speedstep funktioniert noch in vollen Umfang
-- Veröffentlicht durch SFASanibroy am 2:03 am 10. Juni 2007
guten abend nu möchte ich mich auch mal wieder zu wort melden. zuallererst zum übertakten: ich habe das mit dem FSB hoch und Multi runtersetzen versucht, jedoch bleibt dabei mein bildschirm schwarz. zuerst wollte ich auf nummer sicher gehen, habe den Multi ganz runter gesetzt (x6.0) und den FSB gelassen (133 mhz). theorethisch 800 mhz cpu takt. jedoch schaltet der monitor beim booten ab... es heisst auch nicht "kein signal" oder so, sondern er schaltet direkt auf standby modus. nachdem ich die einstellungen mit herausnehmen der batterie resettet und wieder FSB 133 mhz (mein mainboard macht das nicht automatisch) eingestellt hatte lief alles wie gewöhnlich. hab dann noch mit FSB 133 mhz und x14.0 versucht, da ich dachte die kombi 133x6.0 weicht evtl zu stark vom normaltakt ab - selbes ergebnis: schwarzer bildschirm. also wieder batterie raus, resettet, diesma versucht gleich die vorgeschlagene und angestrebte kombi - also FSB 166 mhz, x12.0 - einzustellen. wieder schwarzer bildschirm. im moment habe ich also alles wieder resettet: 15.0x133mhz Fragen: möglicherweise eine einstellung die ich umstellen muss? irgendeine einstellung die vllt auf "Auto" ist, die man fürs "umtakten" manuell einstellen muss? ich glaube ich hab schonma bissel am takt herumgespielt und es trat dasselbe symptom auf (schwarzer bildschirm) wenn ich nur 1 einziges mhz vom "richtigen" takt abgewichen bin (-> 132 mhz). kann es sein das mein mainboard nur mit "konventionellen" kombinationen (15x100mhz/15x133mhz) klar kommt? das sind nämlich die bis jetzt einzigen funktionierenden kombinationen die ich eingestellt hatte (wobei bei ersterer die CPU der geschwindigkeit entsprechend als AMD XP 1800+ erkannt wird) andere sache is die, das ich keine option finde, mit der ich PCI und AGP takt fixieren kann. unter "chipset features" gibt es zwar ein untermenü "AGP timings", jedoch kann ich dort nur irgendwelche extra-features aktivieren, nicht aber die taktfrequenz verändern. hoffe ihr habt ideen dazu. noch zu dem vorschlag eventuell auf den FSB auf 200mhz hochzutakten und den multi auf x10 zu setzen: macht da nicht mein PC2700 (angegeben mit max 166 mhz) zu? theorethisch müsste ich dann doch den FSB mit 200 mhz und den speichertakt mit 166 mhz laufen lassen... und ich dachte asynchron sei immer langsamer (?). naja, aber erstma überhaupt was hinbekommen, danach kann man ja immernoch gucken wegen den 200 mhz.. zu dem aufrüsten/neuem system: versteht mich nicht falsch, ich freue mich über eure vorschläge und den professionellen rat diesbezüglich (danke! :thumb:). ich lehne sie ja auch nicht leichtfertig ab - zum einen habe ich rational nachvollziehbare gründe dafür, zum anderen bin ich da jedoch vllt auch etwas eigen. ich sträube mich deshalb so gegen das aufrüsten einer neuen grafikkarte weil das zum einen im ähnlichen system eines freundes scheußliche grafikfehler und andere probleme verursachte. punkt 2 is: mein system besteht aus komponenten die vllt 2003 aktuell waren. rein zeitlich betrachtet: wenn ich einen grafikchip reinsetze der 2006 entwickelt wurde, wird der wohl kaum auf ein system wie meins zugeschnitten sein. konsequenzen könnten schlicht sein, das die karte ausgebremst wird und technologien die die karte unterstützen würde nicht verfügbar sind. wenns blöd läuft könnten aber auch irgendwelche anderen kompabilitäten auftreten. folgen davon wären dann vllt grafikfehler, performance-probleme oda evtl schwarzer bildschirm. manch einer mag sagen, das kann ich verkraften, das risiko gehe ich ein, das isses mir wert ... ich aber mag es halt nich wenn bei meinem system was nich glatt läuft, wenn da irgendwas ecken und kanten hat, wenn die komponenten nich aufeinander abgestimmt sind und einigermaßen zueinander passen. dazu kommt wahrscheinlich noch das preis-leistungsverhältnis. da die AGPx8 schnittstelle evtl noch für aktuelle grafikkarten genug bandbreite hat würde ich nich behaupten, PCIe-karten sind schneller - aber billiger sind sie. zB eine Xpertvision 7600GS mit 256mb krieg ich als AGP variante um 100€, als PCIe variante um 70€. wenn man überlegt das man den 8600GT mit 256/512mb dann um 130/150€ kriegt, wirken die 100€ für eine 7600GS agp karte doch unangemessen. dazu investiert man noch in eine aussterbende spezies... sollte ich mir dann später ein neues system holen kann ich die grafikkarte auch nicht mitnehmen - ausser ich hole mir ein AGP-system, was wohl unfug wäre. deswegen halte ich alleiniges aufrüsten der grafikkarte für unsinnig... der andere vorschlag war ja das mit CPU, Mainboard, RAM und GraKA aufrüsten. davon würde ich eher absehen weil 1) die andere hardware wird auch nicht jünger (HDD, netzteil, laufwerke) und müssten über kurz oder lang ersetzt werden, machen evtl sogar zicken mit den neuen komponenten 2) das gehäuse könnte probleme machen: platzprobleme, hitzeprobleme 3) dann sitze ich auf einem ganzen system, das evtl nicht mal problemlos läuft und den hardwarehunger der aktuellen generation einigermaßen befriedigt, jedoch langfristig wahrscheinlich schnell wieder an grenzen stoßen würde und einem halben system bestehend aus veraltetem CPU, Mainboard, RAM und GraKa, das ich entweder einzeln verkaufen müsste, nutzlos verstauben lassen, oder mit anderen komponenten nen zweiten PC zusammenschrauben. da halte ich ein neues komplett abgestimmtes system, das noch luft für kommende softwaregenerationen hat, für eine bessere alternative. so habe ich ein neues system das aktuelle spiele auch maximal darstellen kann und ein intaktes altes system, das ich immernoch als arbeitsgrundlage, multimedia-station (filme, musik) oder zumindest datenspeicher verwenden kann - evtl auch weniger anspruchsvollen pc-nutzern vererben kann. auf die frage von kammerjäger
Und warum redest Du gleich von einem E6600 mit einem fast 200,- teuren Board, wenn es Dich nicht sonderlich zu stören scheint, Dein Sys doch noch etwas länger zu behalten, Du also die Mehrleistung wohl gar nicht zwingend brauchst???
| folgendes: es ist richtig das es mich nicht sonderlich stört, mein system noch etwas länger zu behalten. [ich wollte lediglich noch überprüfen, ob man für die zeit, die ich es noch haben werde, etwas mehr leistung rauskitzeln könnte und mir spontan die möglichkeit des übertaktens in den sinn kam, weswegen ich diesen thread eröffnet habe.] jedoch stört es mich, wenn mein pc eine ständige baustelle ist und ich jedes jahr aufrüsten oder generalüberholen muss und trotzdem nie aktuelle titel mal in voller grafikpracht genießen kann. deswegen habe ich mit diesen komponenten gleich eine etwas solidere - den terminus "high end" halte ich für bedingt bis gar nicht zutreffend - ins auge gefasst. inzwischen sind meine vorstellungen ein wenig gereift und ich habe mich etwas weiter informiert. ich denke ich poste einfach mal ein paar vorschläge und gedanken zu dem system was mir vorschwebt und ihr könnt mich dann hauen und was besseres vorschlagen. vorab: da ich die letzten jahre kaum zeit und auch kaum grund dazu hatte mich über aktuelle hardware-standards auf dem laufenden zu halten und das deswegen auch spärlich getan habe kann ich mit einigen sachen in der hardware welt dort draussen gar nix anfangen bzw weiß von manchen dingen einfach nicht. zB kann ich die AMD technologie nicht ganz nachvollziehen - ergo kenne ich nich ihre vor-und nachteile - weswegen ich atm noch mehr mit C2D favorisiere, da ich da wohl wenig falsch machen kann. vllt kann mich ja jemand aufklären und so von den preiswerteren AMDs überzeugen... ansonsten hier ersma meine compilations: (über preisklasse bin ich mir noch nich so ganz im klaren, generell strebe ich aber ein einigermaßen zukunftssicheres (stark & aufrüstbar (SLI)) system mit gutem preisleistungsverhältnis an. obergrenze für das system alleine würde ich auf ~1000€ setzen, wobei weniger natürlich super wäre) für die diversen kombinationen habe ich generell folgende komponenten als rahmen: Seagate 7200.9 250GB SATA [~70€] Midi-Tower, 400-450 Watt Netzteil [~120€] (Vorschläge?) DVD-Brenner, DVD Laufwerk [zusammen ~70€] (Vorschläge? Frage: nimmt man da S-ATA oder den alten IDE anschluss?) Core 2 Duo E4300 Boxed[110] Abit Fatal1y FP-IN9[115] - nur 8x SLI MDT DDR2-800 2GB Kit[84] edel-grafikkarten.de 8600 GT[150] -> ~700€ Core 2 Duo E6400 Boxed[180] P6N SLI Platinum[160] - nur 8x SLI - angeblich fehlerhafte RAM taktungs einstellungen durch BIOS, Automatik jedoch zuverlässig + Heatpipes MDT DDR2-800 2GB Kit[84] edel-grafikkarten.de 8600 GT[150] -> ~850€ Core 2 Duo E6600 Boxed[210] EVGA nForce 680i SLI A1[250] + automatische übertaktung des RAMs, des PCIe-Takts + PCIe 16x SLI (+ was bringt mir FSB 1333? übertaktungs-/aufrüstungspotenzial oder nur unnötiger schnickschnack?) OCZ Titanium DDR2-800 2GB Kit[120] + EPP edel-grafikkarten.de 8600 GT[150] -> ~1000€ mit der grafikkarte favorisiere ich so stark das sie stromsparend und wahrscheinlich vorerst gut ausreichend ist. ausserdem gut gekühlt. wenn sie zu schwach wird könnte ich evtl eine zweite im SLI dazu packen. wegen dieser möglichkeit gefällt mir das 2 16x PCIe SLI vom EVGA nForce 680i SLI A1 so gut, jedoch bin ich mir nich sicher ob sich das lohnt… bremst PCIe 8x im SLI modus denn (stark)? ansonsten würde ich von diesem teueren board eher absehen… naja was meint ihr denn zu meinen vorschlägen? totaler müll? verbesserungsvorschläge? AMD-alternativen? vorschläge für Gehäuse? ich freue mich über rückmeldungen und ratschläge
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 11:14 am 4. Juni 2007
nforce 2 ist auch der einzige Chipsatz von Nvidia der das kann, auch mit 3 Modulen, hab auch schon 2 *128 MB und 1 *256 MB im DC laufen lassen. Ab nforce 3 wird es da einwenig problematisch, mit 3 Modulen geht da schon mal garnichts und ob DC mit Modulen verschiedener Grösse geht, möchte ich auch anzweifeln. D.h. bei Umstieg auf S.939 verzichtet er auf DC und drosselt damit mutwillig die Bandbreite, was ein S.939 Proz gar nicht mag, da deren Architektur auf ein DC Modus setzt, um optimal zu arbeiten. Also gibt es nur die Möglichkeit, bei Ebay für 25€ nen gescheites nforce2 zu schiessen und dem Rest aus der CPU zu holen, oder total Umrüstung! Wobei S.939 da wohl der grössere Unfug wäre, da die Optis auch nicht gerade billig sind!
-- Veröffentlicht durch d2fan am 1:42 am 4. Juni 2007
also mein nforce2 board läuft im dualchannel modus wenn ich einen 256er auf die dualchannel bank stecke und den 512er auf ner normalen bank oder umgekehrt. totaler rotz? was ist das denn bitte für ein ton hier?!
-- Veröffentlicht durch t4ker am 0:06 am 4. Juni 2007
dein Vorschlag is totaler rotz da zu teuer....768MB kann man nicht in den Dualchannel nehmen und nein 939 basiert auf DDR1! Warum sollte man bitte in eine alte Plattform investieren, wenn es die neue für weniger Geld gibt?! Stimme Kammerj. voll und ganz zu:thumb:. mfg
-- Veröffentlicht durch d2fan am 23:58 am 3. Juni 2007
768 ist auch dualchannel... ich meinte ja auch nicht, dass er diesen ram behalten soll, ich wollte das 939 + opteron nur als alternative nennen... benutzt 939 denn keinen ddr2?
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:40 am 3. Juni 2007
Der Opteron ist ja nicht schlecht, aber in meinen Augen eher interessant für User, die schon ein 939-Board haben mit einem Single-Core und auf DualCore wechseln wollen. Grund: Ein AM2 Brisbane ist billiger und geht höher, was den Cache locker wieder ausgleicht. Passende Boards für AM2 sind auch billiger. Hinzu kommen die unglücklichen 768MB, was Speicherperformance frisst (kein DualChannel!). Wenn man dann noch bedenkt, wie gut sich DDR1 verkaufen läßt und wie billig DDR2 ist, so wird die AM2-Variante insgesamt billiger (trotz 1GB Speicher) und später besser ausbaubar (Speicherverfügbarkeit etc.). Warum also in die "alte" 939-Plattform investieren?
-- Veröffentlicht durch d2fan am 23:20 am 3. Juni 2007
mensch kammerjaeger jetzt hättest du ja schon mal was zum opteron sagen können, ich bin jetzt immernoch im unklaren ^^. @cuhlatee, sry das mit dem via chip wusste ich nicht.. ist ja behindert... aber trotzdem, probieren geht über studieren! oft gibt es für solche boards ja dann auch gemoddete bios versionen mit denen man den fsb noch ein gutes stück höher bekommt! vielleicht auch mal nach sowas suchen!
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 22:44 am 3. Juni 2007
Zitat von SFASanibroy um 15:39 am Juni 3, 2007 vom übertakten werde ich in dem fall wohl ganz absehen. vielleicht hole ich mir für den nächsten winter einen guten lüfter, übertakte dann und benutze mein system in kombination mit prime95 als standheizung... das mit dem grafikkarte aufrüsten (zB die 7600 GS) macht wahrscheinlich auch mehr probleme als freude. die intention war, noch das letzte aus meinem pc raauszuholen und die bereits laufenden anwendungen etwas zu beschleunigen... für aktuellere anwendungen würde/werde ich mir sowieso ein neues system holen. da mein altes system noch mit neuem CPU, Board, Speicher und Graka zu vergewaltigen - da kämen dann wahrscheinlich hitze- und platzprobleme im alten gehäuse auf, möglicherweise auch irgendwelche inkompabilitäten mit der alten hardware (laufwerke, festplatte etc). für ein neues system hätte ich den "C2D E6600" (soll sich auch gut und vorallem einfach übertakten lassen), gekühlt von einem "Sythe Ninja" auf einem "Asus Commando" ins auge gefasst. RAM würde ich dazu DDR2-800 holen, HDD und Laufwerke sind ja schnell beisammen. Gehäuse und Grafikkarten hab ich mir auch noch keine ausgesucht. aber fest ist da noch gar nix - eventuell muss ich aus finanziellen gründen auch stark abweichen - und ich lasse mir da auch gerne von kennern reinreden...
| Warum macht Grafikkarte aufrüsten keinen Sinn, wenn Du den Rechner noch eine Weile behalten willst, weil ein komplett neues Traumsys wohl zu teuer wäre? Beschleunigen wirst Du aktuelle Anwendungen durch etwas mehr FSB/Speichertakt und evtl. 100-200MHz nicht spürbar. Das Problem ist und bleibt die Grafikkarte! Und warum redest Du gleich von einem E6600 mit einem fast 200,- teuren Board, wenn es Dich nicht sonderlich zu stören scheint, Dein Sys doch noch etwas länger zu behalten, Du also die Mehrleistung wohl gar nicht zwingend brauchst??? Geh den goldenen Mittelweg, statt von einem High-End-Sys zu träumen. Hol Dir eine preiswerte DualCore-CPU mit OC-Potenzial und das passende (bei AMD auch sehr preiswerte!) Board. Mit dem von mir vorgeschlagenen Sys kannst Du eine ganze Weile sehr gut auskommen. :thumb:
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 17:58 am 3. Juni 2007
Also der Via Kt 400 unterstützt erstmal keinen FSB von 400 und auch keinen Speichertakt von 400 MHZ! Erst der Kt 600 kann das, bei Via sind die Chipsatznamen immer sehr widersprüchlich und versprachen namentlich immer mehr als sie wirklich konnten. Beim Teiler gibt es keinen effektiven oder tatsächlichen, sonden nur ein tatsächlichen. Die Unterschiede macht der FSB/Speichertakt! Aufgrund der DDR Technologie wird der FSB oft fälschlicherweise mit dem effektivem Takt des Rams angegeben. Der Xp 2400+ hat nen Multi von 15 und wird mit nem FSB von 133 betrieben, optimalerweise mit nem Speichertakt von 133, was 266 effektivem Takt entspricht! Bei FSB 166, somit 333 Speichertakt oder halt 166 tatsächlichem. Wenn dein Multi frei ist, so scheint es zumindest, das solltest du ihn senken und den FSB erhöhen, in der Regel kann man von ausgehen, das jeder T-Bred die 166 Mhz FSB schafft bei gleichen Takt und gleicher Spannung. Also Multi auf 12 (1992 MHZ) oder 12.5(2075MHZ) und FSB auf 166! Damit hättest du schon mal ne erhöhte Bandbreite und nen höheren Durchsatz bei gleichem Takt. Der Speicher sollte optimalerweise synchron dazu laufen, also auch mit DDR 166/333! PCI/AGP sollte auch gefixt sein, bei Via auch manchmal etwas problematisch. Ab FSB 166 geht es beim Board mit dem übertakten los, weil es kein FSB 200 kann, offiziell! Wie hoch das Board kann kannst testen, indem du den Multi senkst und den FSB erhöhst (so das du den Prozessor als limitierenden Faktor auschliessen kannst), bis nix mehr geht auch nicht mit Spannungserhöhung auf die Northbridge. Haste das Limit erreicht, nimmste deinen maximalen FSB und suchst dann den maximalen Prozessortakt, indem du den Multi erhöhst bis nix mehr geht, wobei man bei entsprechender Kühlung dem T Bred schon gut 1.85 V zumuten kann! Hatte auch nen Xp 2400+ Multifrei, der machte bei 1,85 V bei 12,5 200MHZ FSB mit 2500 MHZ. War schon ein deutlicher Schub, vor allem durch den deutlich höheren Durchsatz. Ein höherer FSB bei gleichem Speichertakt bringt die alten XP richtig in Schwung, FSB erhöhung ist hier dem Multi immer vorzuziehen. (Geändert von cuhlatee um 18:02 am Juni 3, 2007)
-- Veröffentlicht durch d2fan am 16:28 am 3. Juni 2007
ist doch völlig wurscht! wenn er 200mhz kann solltest du auf jeden fall auch auf 200 mhz gehen! der kt400 ist dafür ausgelegt, also sollte er das auch ohne extreme hitzeentwicklung schaffen (vielleicht vorher bei msi nach biosupdates schauen!) außerdem nochmal zum ram, was da angezeigt wird muss nicht unbedingt das ultimum sein! stell das ganze sys auf 200mhz und dann probierst du einfach rum mit den timings, den ram kriegst du so schnell nicht kaputt! und selbst timings von 3 3 3 8 sind noch abolut im grünen bereich! das sollte dir auf jeden fall einen dicken geschwindigkeitsschub verschaffen! zum sys was du dir ausgesucht hast, klar gegen nen e6600 wird dir hier niemand was sagen, ist so ziemlich der beliebteste prozessor momentan, vorallem nach dem krassen preissturz. ich glaube nur kammerjaeger z.b. hat halt einfach versucht etwas sehr günstiges für dich rauszusuchen und da ist man mit ner amd cpu wahrscheinlich besser bedient. aber das übertaktungspotential vom e6600 ist unumstritten und mit nem scythe-kühler kannst du eigentlich gar nichts falsch machen. festplatten und andere laufwerke sind eigentlich relativ egal. dvd-brenner würd ich dir LG empfehlen (sehr günstig und sehr gut) und bei festplatten ist samsung momentan sehr angesagt. (400gig platten schmeißen die ja mitlerweile zum fenster raus) das einzige wo die meinungen oft stark auseinander gehen ist der ram. da dieser ja wirklich krass im preis gefallen ist in letzter zeit ist es schwer sich da zu entscheiden. schau mal in den link hier, das sind 800er nach preis sortiert, da musst du dann zwischen garantie/übertaktungspotential/timings abwägen: geizhals viel glück! p.s. ich glaube bei herstellern wie GeiL oder OCZ kannst du nicht viel falsch machen... schau am besten bei geizhals auf die bewertungen, die leute die da kaufen sind auch fast alle übertakter und haben auch ahnung. wenn ein ram sch****e ist, wird das auch dabei stehen! (Geändert von d2fan um 16:32 am Juni 3, 2007)
-- Veröffentlicht durch SFASanibroy am 15:39 am 3. Juni 2007
hi, erstmal vielen dank für eure antworten nur kurz zu der sache mit dem 7,5x266 oder 15x133 ... die "schreibweise" "7,5x266" kommt nicht von mir, das gibt das systemdiagnosetool Aida32 an. ich hatte es ja auch in einer frage formuliert da es mich verwirrt hat. nur falls es so gemeint war: ich bin kein 13jähriger der es nötig hat 7,5x266 zu schreiben, um zu posen. mir ist durchaus bewusst dass das mit meinem system auch schwer fallen würde ;) äh ja soviel dazu vom übertakten werde ich in dem fall wohl ganz absehen. vielleicht hole ich mir für den nächsten winter einen guten lüfter, übertakte dann und benutze mein system in kombination mit prime95 als standheizung... das mit dem grafikkarte aufrüsten (zB die 7600 GS) macht wahrscheinlich auch mehr probleme als freude. die intention war, noch das letzte aus meinem pc raauszuholen und die bereits laufenden anwendungen etwas zu beschleunigen... für aktuellere anwendungen würde/werde ich mir sowieso ein neues system holen. da mein altes system noch mit neuem CPU, Board, Speicher und Graka zu vergewaltigen - da kämen dann wahrscheinlich hitze- und platzprobleme im alten gehäuse auf, möglicherweise auch irgendwelche inkompabilitäten mit der alten hardware (laufwerke, festplatte etc). für ein neues system hätte ich den "C2D E6600" (soll sich auch gut und vorallem einfach übertakten lassen), gekühlt von einem "Sythe Ninja" auf einem "Asus Commando" ins auge gefasst. RAM würde ich dazu DDR2-800 holen, HDD und Laufwerke sind ja schnell beisammen. Gehäuse und Grafikkarten hab ich mir auch noch keine ausgesucht. aber fest ist da noch gar nix - eventuell muss ich aus finanziellen gründen auch stark abweichen - und ich lasse mir da auch gerne von kennern reinreden... was ich allerdings an meinem system jetz noch ausprobieren würde is der vorschlag von beomaster ... gibt es dabei größere hitzeentwicklung? beim CPU eher nicht, aber am chipsatz wahrscheinlich, oder? also: kann ich das bei meinem system bedenkenlos machen - multi runter, FSB hoch? oda kann ich mit 60/70°C CPU temp überhaupt nix mit meinem system bedenkenlos machen? :D ich mein das system is jahrelang mit dieser konfiguration stabil gelaufen ... also können diese temperaturen ja soo schlimm nicht sein, oder? ähm noch @ d2fan: CPU-Z gibt meinen Infineon riegel bei 200 mhz mit 3,0 3 3 8 an, also nehme ich mal an dass das keiner der "guten serie" sein wird...
-- Veröffentlicht durch d2fan am 13:12 am 3. Juni 2007
lol ^^ naja mit den 13jährigen die sowas tun müssen wir uns jetzt nicht beschäftigen ;-) ja ich seh das genauso, ein systemwechsel macht definitiv mehr sinn... wenn die cpu wenigstens ein barton und das board ein schnelles nforce2 wäre... mit der graka kann mann wenigstens cs source oder sowas noch spielen (natürlich praktisch ohne alle effekte, aber es sollte flüssig laufen) aber viel freude bringt das ganze nicht mehr... ich hätte zum vorgeschlagenen sys vom kammerjaeger noch ne anmerkung: ich bin da jetzt nicht 100% auf dem stand, aber würde es nicht sogar mehr sinn machen ein 939 board mit nem (sehr günstigen) opteron 165 zu kaufen, dazu dann von mir aus ne x1950gt/pro. der opteron lässt sich so traumhaft hochtakten, dass man daraus schon ein ziemliches pornosystem machen kann und er hat 1mb l2 cache, was eine menge gewicht hat finde ich. allerdings bin ich wie gesagt nicht 100% auf dem stand, die 939 boards gibt nur mit max. nforce4 ultra, lohnt sich der nicht mehr? der war doch immer relativ schnell oder? jedenfalls gibts so ein board mit vernünftiger ausstattung für 40€, bei ebay sicher noch billiger. die cpu kostet etwas weniger als 100€. ich würde wegen des cache drüber nachdenken. wenn man nur ein sys mit möglichst viel leistung für wenig geld haben will ist das sicher ne überlegung wert.
-- Veröffentlicht durch Beomaster am 9:38 am 3. Juni 2007
Zitat von d2fan um 2:25 am Juni 3, 2007 versteh ich hier irgendwas nicht? 7,5x266 ist doch was komplett anderes als 15x133?! wer würde das so ausdrücken? der cpu takt entsteht doch nicht durch DDR! es wäre also einfach falsch.
| es gibt eben einige Programme die das so auslesen, kann man besser posen, boar, ich hab FSB 266, genausoviel wie nen Core 2 Duo boar bin ich gut
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 9:20 am 3. Juni 2007
Die Frage ist nur, ob sein KT400 das mitmacht. ;) 12x166 sollten immer klappen, evtl. auch etwas höherer Multi (12,5x bis 13,5x). Abgesehen davon sind wir immer noch bei der Frage der Spieleleistung. Und da ist eben die GraKa das Problem, egal wie gut dir CPU gehen sollte! Er hat ja selber auch schon gemerkt, daß es auch an Kühlung mangelt. Bevor man also Geld in eine neue (teure AGP-) Karte und einen leistungsstarken CPU-Kühler steckt, dürfte der Systemwechsel wohl doch die bessere Alternative sein. Dann kommt er mit einem billigen Boxed-Kühler aus, kann eine billigere PCIe-Karte kaufen und bekommt für seinen DDR-Speicher gebraucht wahrscheinlich mehr, als DDR2 neu kostet... (Geändert von kammerjaeger um 9:32 am Juni 3, 2007)
-- Veröffentlicht durch d2fan am 2:25 am 3. Juni 2007
versteh ich hier irgendwas nicht? 7,5x266 ist doch was komplett anderes als 15x133?! wer würde das so ausdrücken? der cpu takt entsteht doch nicht durch DDR! es wäre also einfach falsch. vielleicht hat er ja auch glück und der eine 166er ram ist ein infineon aus der guten serie, das hieße dieser liefe auch mit 200mhz fsb bei sogar guten timings von 2,5 3 3 7. dann würde es sich SEHR lohnen mit dem multi noch weiter runter zu gehen und die 200mhz fsb einzustellen. dann hätte er immerhin eine cpu mit der man noch vernünftige zeiten bei videobearbeitungsprogrammen etc. erreichen kann. (z.b. 10x200 oder gegebenenfalls auch mehr als 200mhz, kommt drauf an, was der speicher mitmacht.)
-- Veröffentlicht durch Beomaster am 0:15 am 3. Juni 2007
ich würde wenigstens aus Spaß an der Freude bissl was machen und zwar rennt deine CPU aktuell mit 15x133, manche drücken das auch gerne mit 7,5x266 aus, aber ich bleibe mal bei 15x133 was du nun machen könntest wäre den Multi von 15 auf 12,5 zu senken und den FSB von 133 auf 166 anzuheben deine CPU hat immernoch 2GHz, allerdings könnte die ein oder andere Anwendung von dem höheren FSB, der nun endlich so hoch wie der Speicherbus (166 ^= DDR333) übertakten würde ich bei deinen Temperaturen wirklich nicht, vermutlich hat die CPU auf der Unterseite auch schon einen braunen Fleck die ti4200 kannst du auch noch übertakten, da könnteste weiß garni ob man die mit den Mitteln mit den man GF6 und GF7 übertaktet auch übertakten kann das wäre das freischalten der oc Optionen im Treiber oder der Rivatuner zum testen ob alles im grünen Bereich ist nehme ich dann gerne das ATITool
-- Veröffentlicht durch Charon am 21:16 am 2. Juni 2007
vergiss das OC mit dem sys. kauf dir ein neues und gut is nur eine neue Graka kaufen halte ich für zu wenig
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:08 am 2. Juni 2007
Bei dem Sys lohnt OC für die Spieleleistung absolut nicht, weil die GraKa viel zu lahm ist. Wenn Du mehr Leistung willst, gibt es zwei sinnvolle Alternativen: 1. Nur preiswerte GraKa kaufen, z.B. 7600GS. Dann lohnt auch CPU-OC. 2. Board, CPU, Speicher, GraKa und evtl. Netzteil wechseln. Preiswert und "schnell" wäre z.B. folgendes: - X2 3600+ AM2 boxed (gutes OC-Potenzial!) - ASRock AliveSATA2-GLAN - 2x 512MB PC2-800/6400 Aeneon gesamt ca. 135,- bzw. 165,- bei 2x 1024MB Dazu eine PCIe-GraKa je nach Geldbeutel: billig: 7600GS (ca. 65-70,-) gut: X1950GT, X1950Pro, X1900GT AIW (ca. 115-130,-) DX10: Palit/XpertVision 8600GT Sonic (ca. 115,-) Damit machst Du wirklich einen großen Sprung nach vorne... :thumb:
-- Veröffentlicht durch SFASanibroy am 23:12 am 1. Juni 2007
Guten Tag da ich noch eher unerfahren mit übertakten bin würde ich euch gerne um rat bitten und einige fragen fragen. wäre super wenn mir jemand helfen könnte! erstmal mein system: AMD Athlon XP 2400+ (~2Ghz) T-Bred B-kern; atm @ ~1,65 – 1,68 V (im BIOS auf „Auto“) NVIDIA GeForce Ti 4200 128MB RAM 8xAGP 768MB DDR1 RAM (1xPC2700 256MB [max ~166Mhz], 1xPC3200 512MB [max ~200Mhz]) -> laut CPU-Z läuft der RAM mit 166 MHz (FSB + 33 MHz) MSI MS-6712 KT4V (VIA KT400 Chipset) falls interessant: Betriebssystem ist Windows XP (service pack 2) da ich einige fragen habe liste ich die hier mal auf: 1) CPU-Z zeigt mir bei „Bus Speed“ 133 Mhz an, direkt drunter „Rated FSB“ 266 Mhz. das sind dann wohl reale und effektive FSB geschwindigkeit. als multiplier gibt CPU-Z „15“ (15x133 = 2000) an, aida32 „7,5“ (7,5x266 = 2000), ich nehme an, dass das ebenfalls „realer“ und „effektiver Multiplier“ sind, falls es das überhaupt gibt… >> dazu direkt eine frage: im BIOS kann ich multiplier zwischen 6,0 und 15,0 einstellen. welche betrifft das nun? die „realen“ oder die „effektiven“? im moment steht das auf „auto“ weswegen ich nich sagen kann ob es nun auf x7,5 (laut AIDA32) oder x15 (laut CPU-Z) eingestellt ist. na ja worauf ich hinaus will: CPU-Z gibt an, das mein RAM mit 166 MHz frequency getaktet is (schreibt darunter: FSB + 33 Mhz). Aida32 gibt den Speicherbus auch mit einem takt von 166 Mhz an. daraufhin hab ich mal im BIOS nachgeschaut, dort wird unter „DRAM settings“ (oä.) folgendes angezeigt: die ganzen einstellungen werden atm alle vom „SPD“ gesetzt, sprich sind auf Auto. das beinhaltet auch den punkt „SDRAM Frequency“, die ich auf 266, 333 und 400 stellen kann, also jeweils die effektive geschwindigkeit. also nichts vonwegen „FSB + 33 Mhz“ oder ähnlich. was mich wundert is, dass der RAM trotzdem, laut der beiden tools mit 166 mhz läuft und auch trotzdem im BIOS im gleichen menü unter „Current Host Clock“ 133 mhz angezeigt werden. Zum übertakten müsste man ihn ja ausserdem wahrscheinlich auf „synchron“ stellen, was ja nicht geht. zwar könnte man ihn auf 266, dann würde er ja wie der FSB mit 133 Mhz takten, jedoch funktioniert das ja nichmehr sobald man am FSB rumschraubt, vor allem bei kleinen Mhz-schritten. is das so dass die einstellung „auto“ den dann automatisch synchronisiert? mit welchem takt läuft er jetzt eigentlich überhaupt … 133 (Current Host Clock im Bios) oder 166 (CPU-Z / Aida32)? 2) zum eigentlichen thema, dem übertakten. dazu habe ich einige fragen: - als notorischer multitasker stoße ich mit meiner CPU sowieso von natur aus schon an die grenzen, jedoch reizen aktuellere spiele (die auf meinem system noch laufen) die leistung ebenfalls stark aus. nachlader, stocken, ruckeln, ladezeiten, das sind sachen die mich sowohl unter windows als auch in den spielen stören. gerade in spielen ist dafür natürlich auch die schwache grafikpower und veraltete technologien (zB DDR1-RAM, shader 1.2) verantwortlich… die frage ist: kann ich durch übertakten daran wesentlich etwas rütteln? lohnt sich übertakten für mich? garantie habe ich keine mehr zu verlieren, was dagegen sprechen würde wäre… > die gefahr das system irreversibel zu destabilisieren/unbrauchbar zu machen –verbraten der hardware mit inbegriffen (never change a running system) > zeit- und geldaufwand* sowie höherer stromverbrauch (?) evtl zu keinem nutzvollen zweck (?) …was mich dagegen reizen und motivieren würde wäre… > die erfahrung, mal übertaktet zu haben, mein system zu optimieren > die (spürbar) höhere leistung (falls man sie denn durch übertakten erreichen könnte?) mich würde eure meinung dazu interessieren, auch was allgemein mein system angeht. haltet ihr übertakten für sinnvoll? oder: haltet ihr aufrüsten (in kombination mit übertakten) für sinnvoll? wenn übertakten, nur die CPU oder auch andere komponenten (abgesehn von denen die man mit erhöhen des FSB sowieso hochtaktet)? * - falls ich wirklich übertakten werde ist das besorgen eines neuen lüfters wahrscheinlich unumgänglich (daher „geldaufwand“). da überall als maximale vollast temperatur 50°C angegeben werden ist es mir fast peinlich meine CPU temperaturen preiszugeben. jedoch läuft mein system mit einer normallasttemperatur von 60-68°C und volllasttemperatur von 70-75°C definitiv stabil. das ich im falle des übertaktens zu einem effektiveren kühlungssystem greifen müsste is mir durchaus bewusst, jedoch spielt das eben in die pros und cons von oben hinein. wenn ich nicht übertakte kann ich mir diese ausgabe sparen und weiterhin mit diesen (hohen aber schönen) temperaturen weitertakten ^^ - ein weiterer punkt is der RAM. aktuell is ja 256 MB PC2700 und 512 MB PC3200 verbaut. ich nehme an letzterer taktet auf niveau des ersteren, also unter seinem potenzial (von 200 Mhz). kann ich mein system optimieren wenn ich den PC2700 durch einen PC3200er ersetze? oder stellt der „langsamere“ gar keine hürde dar? wie ist das im falle des übertaktens? - ansonsten poste ich mal noch die diversen daten die für das übertakten selbst wichtig sein könnten, falls ihr mir anhand dieser tipps, rat- und vorschläge oder warnungen geben könnt: [BIOS] > die funktion Spread Spectrum ist bei mir atm auf +/- 0,25% eingestellt, jedoch sind mir keine elektromagnetischen störungen bekannt, weswegen ich die funktion fürs übertakten einfach mal auf „disabled“ stellen würde. > ich kann den FSB takt in 1er schritten verändern (bereich 100-280Mhz) > die VCore lässt sich (soweit ich das gerade weiss) von 1,65V bis 1,75V in 0,025er schritten einstellen. > unter der option CPU ratio kann ich den multiplikator verändern (nehme ich mal an). das einstellungsspektrum reicht von 6,0 in 0,5er schritten bis zur option „12,5/13,0“ und ab da in 1,0er schritten bis 15,0. [hier möchte ich nochma an die frage zu beginn des postings erinnern: im BIOS kann ich multiplier zwischen 6,0 und 15,0 einstellen. welche betrifft das nun? die „realen“ oder die „effektiven“? im moment steht das auf „auto“ weswegen ich nich sagen kann ob es nun auf x7,5 (laut AIDA32) oder x15 (laut CPU-Z) eingestellt ist.] > eine funktion zum einstellen/fixieren der PCI/AGP taktraten habe ich bis jetzt noch nicht entdeckt. da ich atm keine wärmeleitpaste zur hand habe und, solange ich nicht lüfter fürs übertakten aufrüste, wahrscheinlich auch keine haben werde, werde ich den CPU noch nich ausbauen um die ID abzulesen. ich hoffe das die informationen trotzdem ausreichen. folgendes liefert das tool AIDA32 [CPU] CPU-Eigenschaften: CPU Typ AMD Athlon XP, 2000 MHz (7.5 x 267) 2400+ CPU Bezeichnung Thoroughbred-B CPU Stepping B0 L1 Code Cache 64 KB L1 Datencache 64 KB L2 Cache 256 KB (On-Die, Full-Speed) CPU Technische Informationen: Gehäusetyp 453 Pin PGA Gehäusegröße 4.95 cm x 4.95 cm Transistoren 37.6 Mio. Fertigungstechnologie 6Mi, 0.13 um, CMOS, Cu Gehäusefläche 84 mm2 Core Spannung 1.50 - 1.65 V I/O Spannung 1.6 V Typische Leistung 44.0 - 64.0 W (Abhängig von der Taktung) Maximale Leistung 48.5 - 74.3 W (Abhängig von der Taktung) CPU Hersteller: Firmenname Advanced Micro Devices, Inc. [SENSOREN] Sensor Eigenschaften: Sensortyp Winbond W83697HF Sensorzugriff ISA 290h Temperaturen: Motherboard 32 °C (90 °F) CPU 60 °C (140 °F) (Jaaaa, fürs übertakten hole ich mir natürlich nen anderen Lüfter ^^) Kühllüfter: CPU 3689 RPM Spannungswerte: CPU Core 1.66 V +3.3 V 3.23 V +5 V 4.89 V +12 V 12.28 V -12 V -12.61 V -5 V -5.30 V +5 V Standby 5.04 V VBAT Batterie 3.42 V ich würde mich über baldige antwort freuen bis dahin alles gute
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