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Marodeur Erstellt: 0:36 am 21. Jan. 2004

Zitat von Ratber am 19:55 am Jan. 20, 2004[brTeflon ist kein Produkt der Raumfahrt sondern eine Zufallsentdeckung in iregendeinem Labor gewesen das auch nix mit der Nasa oder angeschlossenen Firmen zu tun hatte.



Ich wollts auch sagen, wußte aber net wos nu endgültig entdeckt wurde, deswegen hab ich mal die Klappe gehalten :lol:.
(Nachzulesen glaub ich im "Handbuch (oder Lexikon) der populären Volksirrtümer".).

@Gbnom: Doch, denk ich. Weil wir hier ne Atmosphäre haben und damit Umwelteinlüsse, die wir nicht ändern können.
Aber ich meinte auch nicht den Mars(o.ä.) komplett bewohnbar zu machen, sondern einzelne vollabgeschottete Kolonien.
Ratber Erstellt: 21:46 am 20. Jan. 2004
Naja,wier könnten ja den Georg auf der ISS einsperren und alle 3 Monate kommt ne Progress mit Happahappa dann wären wir den kleinen Nero los :lol:
Gbnom Erstellt: 21:05 am 20. Jan. 2004
@Marodeur
ist nicht dein Ernst, oder glaubst du wirklich es wäre einfacher einen toten Planeten zum leben zu erwecken, als einen lebendigen zu erhalten?:blubb:

@zen
Daß Propaganda gut sein soll wäre mir auch neu. Hat sie doch nur den zweck die Menschen in die irre zu führen, und dinge  tun zu lassen die ihnen der gesunde Menschenverstand ansonsten zu verbietet.

Der einzige und wichtigste Grund für die Menschheit ins All vorzudringen ist wissen zu erlangen, neue Lebensformen zu entdecken und, wie du schon sagtest einfach Grenzen überwinden.

Aber bevor wir nicht die dringensten Probleme auf der Erde gelöst haben, gibts für mich keinen Grund die Grenze ins All zu überwinden, nur um den stillstand zu verhindern.
Da wäre mir eine Vision von satten Menschen und Frieden auf dieser durchs Weltenall eierenden Kugel lieber. Solange sich das für die meisten Leute wie eine nicht erfüllbare Utopie anhört, wird es sehr schwer werden ins Universum vorzustoßen.
zen Erstellt: 20:27 am 20. Jan. 2004
zum vergleich : ja er hinkt

zum plakat : ja weiß ich

zum bonbon : das wusste ich garnicht, danke für die info :thumb:

zum rest : das mit hubble und ISS ist ne totale sauerei ! wären die amis nich so grössenwahnsinnig und würden hilfe von aussen akzeptieren, wären diese maßnahmen gar nicht notwendig. vor allem um hubble tuts mir leid, dieses *fernrohr* hat uns dech hunderte von super geilen bildern geliefert und auch sonst viel neue erkenntnis gebracht.

zur ISS, naja bin froh das die amis 2008 aussteigen wollen, die sind eh nur aufs prestige aus und da nun mal die ISS ein internationales projekt ist können sie die loorbeeren nicht alleine ernten. das wird denen noch leid tun...hoffe ich...auf irgend eine art und weise :lol:
Ratber Erstellt: 19:55 am 20. Jan. 2004
@Zen

Ich bin ja deiner Meinung das Zur Raumfahrz bei den Amis immer das Milität ne Rolle spielt und das es ja anfangs bis vor knapp 10 Jahren zum guten Teil um Macht ging aber was Bush da derzeit abzieht ist so offensichtlich wie die Falten Vom Fischer.

Es wird ja gerade die Forschung gnadenlos abgewürgt (Hubble und Nachfolger sind Passe und die ISS ist auch gefärdet aber da haben die Anderen ja auch noch nen Daumen drauf) was die absichten hinreichend erklärt.

Und was das ausgraben von SDI angeht ist da nu wirklich 0% Forschung für die Allgemeinheit vorhanden.

Es geht mal wieder darum den Breiten zu machen.



Zu Propaganda,Damplok und Atombombe:

Kein guter Vergleich.

Die Bahnstrecken sind innerstaatlich gebaut worden um die Wirtschaft anzukurbeln.
Andere Länder waren davon nicht betroffen (NAchbarländer mal ausgenommen).

Der Rest ja.

Zum Plakat:

Das ist ironie zur Panikmache der Musikindustrie (Riaa).



So und zum Schluß mein Lieblingsbonbon zur Raumfahrt:


Teflon ist kein Produkt der Raumfahrt sondern eine Zufallsentdeckung in iregendeinem Labor gewesen das auch nix mit der Nasa oder angeschlossenen Firmen zu tun hatte.

Nur weil irgenein Spinner eine Verbindungslienige über Zig Firmen zur Nasa gelegt und das dann entsprechend dargestellt  hat heißt es immernoch "Teflon aus der Raumfahrttechnik"

Genauso könnte ich sagen das die Columbia wegen den AMD-Komponenten an Board abgestürzt ist was ja nicht der Warheit entspricht.

Über etliche Ecken sind auch wir irgendwo verwandt aber in der Praxis ist das Blödsinn.

usw.

:lol:
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Marodeur Erstellt: 17:23 am 20. Jan. 2004
Hhhmmm....
Soll das jetzt eine Aufforderung sein MP3s runterzuladen oder wie darf ich das verstehen?:blubb:
zen Erstellt: 16:48 am 20. Jan. 2004
mrFQ :
es geht hier um raumfahrt im allgemeinen, bush war nur ein aufhänger fürs thema also bezieh dich mal auf meine frage ob raumfahrt für dich sinnvoll ist

ratber :
tja eigentlich hast du ja recht, der materielle sinn der raumfahrt ist nicht gerade groß ( ausser man bezieht sich auf die teflonpfanne und quarzuhr :lol: ) aber dennoch ist die faszination groß und die mondlandung an sich....trotz aller propaganda....hat vielen leuten neuen mut gegeben wie ich finde. wenn propaganda die raumfahrt vorantreibt bitte dann soll es so sein hauptsache wir bleiben nicht stehn denn ich glaube genau das ist das besondere daran, der drang des menschen neues zu entdecken, zu erforschen etc...wenn man so überlegt ist der *sinn* also schnell gefunden.

es wäre auch an sich absolut lächerlich zu denken dass diese mammutprojekte gänzlich aus purem wissensdrang realisiert werden, da stecken IMMER auch andere interessen dahinter denn wissen allein finanziert die ganze sache  noch lange nicht mann muss die *einfachen leute* auch irgendwie *scharf* drauf machen :lol:

aber mal im ernst, WO steckt keine propaganda dahinter, das war bei der erbauun der ersten dampflock-strecken so, bei der ersten mondlandung, bei der atombombe, fords fliessband produktion, dem automobil etc...

an sich ist propaganda manchmal gar nicht übel denn sie treibt menschen dazu etwas in die tat um zu setzen ( sonst wären alle pharaonen einfach in nem sumpfloch begraben worden ). die leute die zu doof sind um zwischen den zeilen zu lesen sollen das ruhig glauben was man ihnen verzählt und die anderen stehen da eh drüber und brauchen das auch nicht ( wie du zB ).

haute findet man propaganda ÜBERALL auch wenn sie nicht mehr so offensichtlich ist, wer denkt propaganda sähe heutzutage so aus der hat sich geschnitten :



:lol:
Ratber Erstellt: 15:11 am 20. Jan. 2004
Wart mal ab.

Unkraut vergeht nicht   :lol:

Marodeur Erstellt: 14:58 am 20. Jan. 2004
Naja, ich seh schon einen Sinn da drin zum Mars zu fliegen, allerdings nicht zu diesem Zeitpunkt.

Das wir bald auswandern müssen is klar (ich denke nicht, dass sich die Erde nochmal von uns Menschen erholen wird), aber um das vernünftig in Angriff nehmen zu können brauchen wir erstmal EINE Menschheit, nicht tausend verschieden Gegner die sich gegenseitig das Leben schwerzumachen versuchen.
Überlegt einfach mal wieviel Kohle man übrig hätte wenn man die Kriegswirtschaft komplett einstampfen würde.
Mit den Forschungsgeldern würden sogar wir(zumindest die Jüngeren von uns, pech gehabt Ratber :biglol:) noch die erste Marskolonie erleben.
Ratber Erstellt: 14:21 am 20. Jan. 2004

Zitat von AlexW am 6:57 am Jan. 20, 2004
naja wenn du gar keinen wählst bzw. umso mehr gar keinen wählen umso mehr stimmen bekommen die kleinen Parteien (zum. bei uns in Germany so)

naja sind die anderen den besser ?!.. hätte z.B. der Gegner unseres aktuellen Kanzlers mehr fürs Volk erreicht bzw. getan ?! ...wohl kaum zum. min. so uneffizient wie unser aktueller möchtegern..

ich würd auch gern mal mit 3 Phaeton zur Arbeit fahren..



Tja,ich habs schon Tausendmal erwähnt aber bis jetz is nichtmal einer drwuf eingegangen.

Ewig kommt dann "Keinerse Ünbel wählen wegen Rechten"

So ein Schwachsinn.

Wenn keiner Wählen geht dann ist die Wahl ungültig egsal wieviele Stimmen die Rechten oder Linken oder sonstwer bekommt.

Unter 50% ist definitiv schicht im Schacht und die Wahl ungültig.

Nach 4 Wochen gehts dann wieder los usw. bis es klappt.

wenn du dann mal die jetzigen 3-5% Rechter Wähler mit einrechnest dann wirst du auch mit ner 5 in Mathe schnell feststellen das dieses "Schreckgespenst von Rechts" bei wenig Wahlbeteiligung absoluter Humbug ist.

Das haben sich einige ausgedacht um die Leute zutr Urne zu treiben.

Überleg mal (Oder besser leses selber im Wahlrecht nach.Steht online) was passiert wenn eine Bundestagswahl ungültig ist



@Zen


äh leute, hier gehts hauptsächlich um die raumfahrt und nicht um den *bösen bush* ich mein das haben wir bis jetzt alle gecheckt, und euer geschwafel ist auch nix neues, ich find bushs rede ja auch utopisch aber dennoch bin ich ein vertreter der raumfahrt weil es an sich ne ganz faszinierende sache ist und uns hoffentlich noch einigemale ins staunen versetzen wird.


Wir haben das schon richtig gecheckt.

ush will zum Mond und dann zum Mars.
Schön und gut.Soll er es ruhig als Langfristige Richtlinie ausgeben.

Aber er setzt in einem Atemzug alles andere dafür auf's Spiel (Hubble sammt Nachfolger für 2011 gestrichen,ISS steht auf der Kippe aber kann von den anderen Staaten noch gehalten werden solange die Russen noch die Progress schicken können.China will auch mit rein aber da sagt Bush "NO".Das wäre der einzige Grund warum se dann vieleicht doch nicht aussteigen) inklusive der Wirtschafft der USA.

Wenn man es mal genau betrachtet ist das ein Mammutunternehmen ohne Sinn und Zweck denn was man sich damit erhofft hat er nicht gesagt.

Bis jetzt höhre ich aus der Rede und den Offiziellen Verlautbarungen nur heraus das man mehr "Just 4 Fun" als ernsthaft zum Mars will und das ist in meinen Ohren das gleiche Puppentheater wie in den 60ern die Mondlandung.
Damals ging es zwar nicht um die Wahlrettung aber man wollte den Rücken Amerikas stärken weil man in den Gefechten des Kalten Kriges mehr schlecht als Recht abgeschnitten hat.
Der Kalte Krieg wurde ja Primär über die Raumfahrt ausgetragen.

Nachdem die Russen den ersten Sateliten(Sputnik),erstes Lebewesen (Laika),Ersten Menschen (Gagarin) im All hatten ,beim Koppelmaneuver und der ersten provisorischen Raumtation die Nase vorne hatten und nebenbei einen Langzeitrekord nach dem anderen aufgestellt haben wollten die Amis ums verrecken mit aller Gewalt die ersten bemannt auf dem Mond sein (Wo übrigens die Russen schon wieder die erste Sonde unten hatten).

Dafür hat man alles aber auch alles in bewegung gesetzt und die Kosten waren absolut egal.

69 hat es ja mit Apollo 11 dann auch geklappt und man machte ein Medienspektakel draus (Klein Ratber saß damals bei Oma vor der S/W Glotze und hat gestaunt :lol:  ).

Was aber in dem Rummel untergegangen ist ist die Tatsache das die Russen nur mit einer Woche Verspätung auch gestartet wären.
Man stand auch schon komplett in den Startlöchern und als nach fast einer Woche "US-Mondlandeaktion) bei den Amis immernoch alles Perfekt war hat man die Sache zunächst eingefrohren (Wenn was bei den Amis passiert,kann man ja selber in ruhe starten da die Amis so schnel keinen Ersatz bereitstellen können) und bei Erfolgreicher rückkehr dr US-Astroauten dann eingestellt.

Insgesammt gab es ja mehrere erfolgreiche Mondmissionen aber der Wissenschaftliche Nutzen war höchstens bei der ersten von 69 schon gegeben.
Der Rest war mal wieder Probaganda vom Feinsten (Naja ,so fein nu auch nicht sonst würde man es nicht so eifach merken).

Jedenfalls hab ich bis heute noch nicht über einen vernünftigen Grund gehöhrt um zum Mars zu fliegen.

Hinfliegen ,Proben einsammeln und zurückzubringen kann auch ein Automat.
Der Aufwand wäre wesentlich geringer
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