| Beitragsrückblick für (die neuesten Beiträge zuerst) |
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DarkFacility |
Erstellt: 17:45 am 22. Feb. 2004 |
Zitat von Venom am 17:45 am Feb. 22, 2004
aber warum bist Du denn verwirrt? Du hast doch alles verstanden 
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weil hier leute antworten die keine ahnung haben und immer wieder fragen... |
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Venom |
Erstellt: 17:45 am 22. Feb. 2004 |
| aber warum bist Du denn verwirrt? Du hast doch alles verstanden |
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DarkFacility |
Erstellt: 17:31 am 22. Feb. 2004 |
oh man  ich bin voll verwirrt...
man kann nicht schneller als das licht sich bewegen, weil die masse mit steigender geschwindigkeit steigt. in den kernbeschleunigern haben elektronen die mit 0,99c langfliegen eine masse von 2-5t! und stellt euch das mal bei einem menschen vor, was das für energien benötigen würde, die menschen über zu bewegen! |
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Marodeur |
Erstellt: 17:18 am 22. Feb. 2004 |
Leute, ihr seit ziemlich aufm Holzweg.
Man kann keine naturwissenschaftlichen Theorien beweißen.
Man kann sie nur wiederlegen. |
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Venom |
Erstellt: 16:30 am 22. Feb. 2004 |
Zitat von Gbnom am 16:01 am Feb. 22, 2004
Und noch was grundsätzliches
Es gibt keine Naturgesetze! Alle sogenannten Naturgesetze sind von Meschen erfunden um sich ein fesgefügtes System zu schaffen, in dem man die Ungewissheit des Alltags ertragen kann. Die heutige Wissenschaft unterscheidet sich kaum noch vom Glaubessystem des Mitellalters.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, daß das heutige System nicht mehr lange halten wird, da die immer intensievere Erforschung des Wassers zeigt, daß der Mensch vom Versuch nicht zu trennen ist.
Und es somit keine Objektiven Versuche gibt.
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na aber egal wie oft ich den apfel fallen lasse, er kommt immer auf dem boden an... |
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whitephoenix |
Erstellt: 16:16 am 22. Feb. 2004 |
Zitat von Gbnom am 16:01 am Feb. 22, 2004
du magst recht haben das wir nicht alles beweisen könne, aber gerade in der Physik können wir sehr sicher sein, daß die sachen die für bewiesen gelten, auch wirklich stimmen.
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Dies würde nur dann zutreffen, wäre der Mensch objektiv. Der Mensch und auch die Wissenschaftler sind aber immer subjektiv.
Wir können jede Theorie beweisen, auch wenn diese sich grundsätzlich wiedersprechen. Siehe Quanten- und Relativitätstheorie.
Um diese wiedersprüche unter einen Hut zu bringen werden immer neuere und absurdere Theorien entwickelt. Tritt ein neuer effekt ein der einer der beiden Theorien wiederspricht, wird ein neues Konstruckt aufgebaut in dem das ganze dann existieren darf. Dies bedeutet wiederum, daß wir jedes auftretende Phänomen erklären können. Ob dies dann alles richtig ist steht auf einem anderen Blatt.
Und noch was grundsätzliches
Es gibt keine Naturgesetze! Alle sogenannten Naturgesetze sind von Meschen erfunden um sich ein fesgefügtes System zu schaffen, in dem man die Ungewissheit des Alltags ertragen kann. Die heutige Wissenschaft unterscheidet sich kaum noch vom Glaubessystem des Mitellalters.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, daß das heutige System nicht mehr lange halten wird, da die immer intensievere Erforschung des Wassers zeigt, daß der Mensch vom Versuch nicht zu trennen ist.
Und es somit keine Objektiven Versuche gibt.
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jo, ganz meine meinung  |
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Gbnom |
Erstellt: 16:01 am 22. Feb. 2004 |
du magst recht haben das wir nicht alles beweisen könne, aber gerade in der Physik können wir sehr sicher sein, daß die sachen die für bewiesen gelten, auch wirklich stimmen.
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Dies würde nur dann zutreffen, wäre der Mensch objektiv. Der Mensch und auch die Wissenschaftler sind aber immer subjektiv.
Wir können jede Theorie beweisen, auch wenn diese sich grundsätzlich wiedersprechen. Siehe Quanten- und Relativitätstheorie.
Um diese wiedersprüche unter einen Hut zu bringen werden immer neuere und absurdere Theorien entwickelt. Tritt ein neuer effekt ein der einer der beiden Theorien wiederspricht, wird ein neues Konstruckt aufgebaut in dem das ganze dann existieren darf. Dies bedeutet wiederum, daß wir jedes auftretende Phänomen erklären können. Ob dies dann alles richtig ist steht auf einem anderen Blatt.
Und noch was grundsätzliches
Es gibt keine Naturgesetze! Alle sogenannten Naturgesetze sind von Meschen erfunden um sich ein fesgefügtes System zu schaffen, in dem man die Ungewissheit des Alltags ertragen kann. Die heutige Wissenschaft unterscheidet sich kaum noch vom Glaubessystem des Mitellalters.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, daß das heutige System nicht mehr lange halten wird, da die immer intensievere Erforschung des Wassers zeigt, daß der Mensch vom Versuch nicht zu trennen ist.
Und es somit keine Objektiven Versuche gibt.
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Venom |
Erstellt: 14:47 am 22. Feb. 2004 |
naja, da energie äquivalent zu masse ist, spielt das bei schwarzen löchern nichtmehr soo die rolle 
aber ja, ich glaub ich klink mich hier mal aus, weil so umfassend ist mein wissen von der quantentheorie dann auch nicht das ich mich auf eine weitere diskussion einlassen will... |
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KakYo |
Erstellt: 14:41 am 22. Feb. 2004 |
Zitat von Venom am 3:44 am Feb. 22, 2004
Zitat von KakYo am 16:46 am Feb. 21, 2004
Zitat von Venom am 16:42 am Feb. 21, 2004
(Energie die von schwarzen löchern abgegeben wird, wodurch die Masse des Lochs sinkt was nach einstein nicht möglich sein sollte),
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Hmm, ich dachte die Masse muss dann auch sinken, da Energie ja an Masse gebunden ist, also wenn dieses schwarze Loch an Masse verliert, verliert es automatisch an Energie und umgedreht.
Aber ich kann mich da auch täuschen ist einfach zu lang her, als ich das in der Schule gemacht habe.
btw.: Was ist ein schwarzes Loch? Ist doch eigentlich nur ein Ort mit enorm hoher Massenkonzentration? Quasi ne enorm dicke Frau
(Geändert von KakYo um 16:49 am Feb. 21, 2004)
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also, schwarze löcher sind, hmm, also im prinzip maseansammlungen die so eine hohe gravitation entwickeln, daß bis zu einem bestimmten abstand alles teilchen, selbst das licht, so stark angezogen werden das sie UNWEIGERLICH in das schwarze loch hineinstürzen. .
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Womit wir beim Dualismus der Materie wären Denn ist denn jetzt das Licht ne Welle oder Teilchen? Wie kann man, falls es Teilchen wären, das Licht brechen?
Warum nimmt die Masse der Sonne ab? |
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Venom |
Erstellt: 3:44 am 22. Feb. 2004 |
Zitat von KakYo am 16:46 am Feb. 21, 2004
Zitat von Venom am 16:42 am Feb. 21, 2004
(Energie die von schwarzen löchern abgegeben wird, wodurch die Masse des Lochs sinkt was nach einstein nicht möglich sein sollte),
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Hmm, ich dachte die Masse muss dann auch sinken, da Energie ja an Masse gebunden ist, also wenn dieses schwarze Loch an Masse verliert, verliert es automatisch an Energie und umgedreht.
Aber ich kann mich da auch täuschen ist einfach zu lang her, als ich das in der Schule gemacht habe.
btw.: Was ist ein schwarzes Loch? Ist doch eigentlich nur ein Ort mit enorm hoher Massenkonzentration? Quasi ne enorm dicke Frau
(Geändert von KakYo um 16:49 am Feb. 21, 2004)
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also, schwarze löcher sind, hmm, also im prinzip maseansammlungen die so eine hohe gravitation entwickeln, daß bis zu einem bestimmten abstand alles teilchen, selbst das licht, so stark angezogen werden das sie UNWEIGERLICH in das schwarze loch hineinstürzen. hintergedanke dabei ist, das die Beschleunigung die ein teilchen erfährt, das versucht sich direkt vom schwrzen loch aus wegzubewegen größer ist, als die energie die es hat. Es läßt sich dann genau eine linie erechnen, von der aus alle teilchen egal welcher geschwindigkeit (und damit egal welcher kinetischen energie) in das loch stürzen.
die theorie warum schwrze löcher trotzdem "verdampfen" ist, das sich am rande der schwarzen löcher durch bestimmte quanteneffekt (die quantenfluktuation) teilchen enstehen, die immer paarweise auftreten, deren gesammte energie aber gleich null ist. Die Energie ziehen die teilchen aus dem raum des schwrzen loches. nun kann es passieren, das ein teilchen dem schwarzen loch entflieht, während das andere wieder hineinstürzt, so das eine positiver energiebetrag dem schwarzen loch entflieht (positiv deshalb, weil das entsprechende antiteilchen in das schwarze loch gefallen ist, es spielt dabei keine rolle welche "polung" das teilchen hatte das entflohen ist...)
wie auch immer, dadurch wird dem schwarzen loch energie entzogen, was nach der altbackenen einsteintheorie nicht möglich sein sollte.
Wie aber schon gesagt ist einstein trotzdem in fast allen fällen richtig, genauso wie auch Newton in fast allen fällen richtig ist. nur je extremer die beispiele sind, desto ungenauer werden die "alten" theorien.
@whitephoenix
nun in den letzen 500 Jahren hat sich einiges getan gerade was solche sachen angeht wie "wie weiß ich das das was ich hier glaube wirklich wahr ist". Die ganze Wissenschafts- und erkenntnistheorie wurde erst mit der AUfklärung entwickelt... und wie gesagt, sowohl newton als auch einstein wurden bisher nicht in den bereichen widerlegt, in denen sie entwickelt wurden...
du magst recht haben das wir nicht alles beweisen könne, aber gerade in der Physik können wir sehr sicher sein, daß die sachen die für bewiesen gelten, auch wirklich stimmen. |
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