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Hitman |
Erstellt: 21:41 am 12. Dez. 2003 |
Seid ihr immer noch an diesem lustigen Thema dran?
Man, nehmt euch mal ein Mars "und es geht weiter". Regt euch nicht über alles auf und macht lieber mal ein paar Smilies mehr in euren Posts rein, dann ist es nicht so ernst.
Es muss hier niemanden etwas "auf die eier gehen". Wenn sich jemand auf den Schlips getreten fühlt, so kann er ja entweder nicht darauf reagieren oder die Antwort mal was mehr aufs Topic beziehen.
Also Leute:
Immer schön geschmeidig bleiben, sonst box ich euch ausm Leben 
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Blade1972 |
Erstellt: 19:18 am 12. Dez. 2003 |
Zitat von Henro am 19:11 am Dez. 12, 2003
hmm, naja, um was zu den geflammetopics etc. zu sagen kann man die ja mitlerweile recht gut "schon im Hirn" Filtern ... ich beantworte auch nicht jede frage obwohl ich die antwort weiß weil ich mitlerweile n recht gutes gespühr dafür entwickelt habe wo es sich "lohnt" bzw. wo man so darüber reden kann das es spass macht.
alles andere bleibt halt lonks liegen bzw. wird von anderen beantwortet oder auch nicht.
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Mein reden   |
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Henro |
Erstellt: 19:11 am 12. Dez. 2003 |
hmm, naja, um was zu den geflammetopics etc. zu sagen kann man die ja mitlerweile recht gut "schon im Hirn" Filtern ... ich beantworte auch nicht jede frage obwohl ich die antwort weiß weil ich mitlerweile n recht gutes gespühr dafür entwickelt habe wo es sich "lohnt" bzw. wo man so darüber reden kann das es spass macht.
alles andere bleibt halt lonks liegen bzw. wird von anderen beantwortet oder auch nicht. |
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Ratber |
Erstellt: 10:54 am 12. Dez. 2003 |
@Black
Aber auch die, sind immer stiller......
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Genau der Gedanke kommt mir die letzten Monate immer öfters.
In nem Anderen Forum hab ich gerade nen Heißen Tread in dem es um ne Nachfrage (Derjenige weiß es eben nicht darum fragt er ja) um ne Ansteuerung von 12V-Ventilen.
Einer schlägt ne einfache Relaisstufe vor und ein anderer hat bedenken wegen Störungen die "angeblich" durch das Relais verursacht werden.(Kontaktfeuer usw.).
Ich hab nur klargestellt das diese erscheinung ihre Ursache im Verbraucher hat und das man se eben bei Relais sehen kann wärend Halbleiter einem das natürlich unterschlagen.
Naja,und dann gings plötzlich los als dann jemand anderes wehement behauptet das die Störung immer beim Relais sitzt und das Relais in etwa das unsicherste sind was es gibt.
Nach einigem Hin und her ohne Ergebnis hab ich ihn gefragt warum in der Industrie seit Jahrzehnten Millionen Relais und Schütze verwendet werden wenn se solch ein Müll sind.
Der geht nicht drauf ein und andere die sich einschalten werden inzwischen auch angemacht.
Mehr als Fakten kann man nicht liefern.
Ich hab meinen Vorschlag in Form eines einfachen Plans geliefert und mich dann zurückgezogen weils keinen Sinn mehr macht.
Genau das mach ich jetzt hier auch.
Ich hab meine Gedanken zu dem Fall geäußert und damit muß es gut sein.
Meine Zeit kann ich produktiver verbringen.
Also viel spaß noch  *mailnoty Off* |
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kammerjaeger |
Erstellt: 2:13 am 12. Dez. 2003 |
Zitat von Ratber am 21:51 am Dez. 11, 2003
@Kammerjäger
Und zur Kühlung:
Ich geh jetzt mal nich auf alle Punkte ein aber ne Frage :
Wieso kann ich meinen P4 um 45 % übertakten und komme immernoch mit nem piseligen Boxkühler hin der ja nu wirklich kein Kühlgenie ist wärend ein AMD da schon einiges an Problemen zu bewältigen hat (Nicht abstreiten.Das AMD-OC ist voll davon) ?
Was die Grenztemp betrifft so ist das hier absolut nicht Thema der Diskussion und tut deswegen erstmal nix zur Sache also warum schneideste das auch noch an ?
Ablenkung oder was ?
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Warum werden hier eigentlich gerne Äpfel mit Birnen verglichen? 
Falls Du es immer noch nicht gemerkt hast:
Es ging hier insbesondere um die Kühlproblematik bei P4 >3GHz und in erster Linie um den Prescott.
Daß dieser ein ernstzunehmendes Kühlproblem hat, willst Du doch wohl nicht abstreiten. Oder ?
siehe hier
Du hättest Dir also Deine ausschweifenden Erklärungen zu Leckströmen etc., die inzwischen ohnehin fast jedem klar sind, sparen können.
Daß man z.B. einen P4 mit 2,0GHz (leider hast Du uns Dein Modell nicht verraten ) mit einem Boxed-Kühler um 45% übertakten kann, ist völlig logisch. Schließlich hat er den gleichen Kühler wie ein 2,8GHz.
P.S.: Das ist bei AMD aber inzwischen ähnlich. Ich kenne aktuell mind. drei Boxed-Kühler (afaik AVC, Coolermaster und Foxcon), wobei z.B. der leiseste davon, der AVC, sowohl beim 2000+ als auch beim 2800+ schon dabei war. Einen 2000+ damit auf >3000+ zu bringen ist gar kein Problem (sofern die CPU das passende Stepping hat).
Bei Intel geht OC mit Boxed-Kühlern ohnehin, schließlich taktet er einfach runter, wenn er nicht ausreichend gekühlt wird.
Aber versuch mal bei den Top-Modellen von AMD oder Intel mit einem Boxed-Kühler solche OC-Werte zu erreichen. Das wird wohl kaum hinhauen, ohne daß der Intel extrem runtertaktet (bei AMD schaltet das Board dann lieber ab...).
Deshalb hinkt Dein Vergleich zu Deiner CPU mächtig. Der Prescott kann froh sein, wenn er als Boxed-Kühler ein Modell bekommt, das ihn ohne Baustellenlärm in erträglichen Temperatur-Regionen hält (und das ohne Übertaktung).
AMD hätte sich für den A64 auch was Besseres überlegen müssen, das Teil ist viel zu laut. Dabei geht es beim A64 auch anders, wie der Zalman 7000 eindrucksvoll beweist.
Zu Deiner Aussage, das AMD-Forum wäre voll mit Kühlproblemen:
Was meinst Du, wie oft ich bei mir im Laden Jungs habe, die sich für ihr letztes Geld eine neue CPU+GraKa in ihr altes System gesteckt haben und besonders in diesem Sommer Probleme hatten. Der Grund dafür:
Die meisten davon können sich schon aus finanziellen Gesichtspunkten nur AMD leisten. Leider fehlt ihnen oft auch das Geld für ein vernünftiges Gehäuse. So stecken die Teile meist in uralten Kisten aus der K6- und PII-Zeit, die weder über Lüftungsschlitze noch Gehäuselüfter verfügen und oft auch noch sehr klein und/oder verbaut sind. I.d.R. ist auch das NT nicht nur zu schwach, sondern alleine natürlich nicht in der Lage, die erhöhte Wärme von stärkerer CPU und GraKa aus dem Gehäuse zu schaffen. Daß das zum Chaos führen muss, ist wohl klar.
Wer das Geld hat, sich einen P4 zu kaufen, der hat zu >90% auch das nötige Kleingeld oder Know-How, um die anderen Aspekte nicht außer Acht zu lassen.
Diejenigen P4ler, die nicht auf sinnvolle Kühlung achten, merken oft nichtmal, daß ihre CPU zeitweise mit halber Kraft arbeitet. Daher hörte man in den Foren bisher fast nichts von Intel-Kühlproblemen. Mal sehen, wie das in Zukunft mit dem Prescott wird.
Wenn Du Dir mal eine Sekunde Zeit nimmst auf meine Sig zu schauen (2500+@3200+), wirst auch Du erkennen, daß ein 10,- Billig-Kühler mit nur 2.150U/min selbst übertaktete AMD locker im Griff hat. Von Kühlproblemen keine Spur. Man muss es nur richtig machen, dann geht es bei AMD nicht weniger leicht als bei Intel.
Zur Grenztemperatur:
Die hab ich nie erwähnt. Es ging lediglich um Dein abstruses Beispiel mit den 80W. Da braucht man nunmal einen stärkeren Kühler als bei 60W, um die CPU-Temperatur in einem vernünftigen Betriebsbereich zu halten (ohne daß er runtertaktet...). Von Grenztemperatur war da kein Wort...
Bevor Du also mit Kanonen auf Spatzen feuerst, kann aufmerksames Lesen manchmal Mißverständnisse und somit den ganzen Streß hier vermeiden...
Deshalb: Cool down und lass uns endlich wieder konstruktiv werden. 
(Geändert von kammerjaeger um 2:14 am Dez. 12, 2003) |
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AlexW |
Erstellt: 23:41 am 11. Dez. 2003 |
nuja..
diskustieren (auch um solch ein Thema wie AMD vs Intel) kann gut sein kann spass machen und die verständidgung untereinander fördern..
wenn die richtigen leute, richtig diskutieren..
es gibt ebend leute die anderen ihre meinung mitteilen wollen und wiederrum leute die anderen ihre meinung aufzwingen wollen.
Ich find es (evtl. ist es schon bemerkt worden) Ratbers ausdrucksweise und das verhalten zu den versch. aussagen einfach herlich da er immer wieder rein fachlich, oder auch mal sehr "spassig" damit umgeht, jedoch immer sachlich bleibt keinem an die gurgel springt und eh immer recht hat,... watt will man dem alten Hasen (sorry ) auch vormachen ?!...
ich les seine posts und auch die von "manch" anderen immer wieder gerne da man da massig draus lernen kann was man an einem tag kaum verarbeiten kann,.. je nachdem wie das verständnis zum jeweiligen thema ist,..
ich denke ohne ratber hätte ich in der aubsildung vor manchen Wds.-gemischtebn schaltungen gesessen und nur den hier gemacht,.. zum Beispiel die Lesitung (P) zu beachten was jetzt aber zuweit abschweift,..
lange rede kurzer sinn.---
 
Ratber4ever |
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Blade1972 |
Erstellt: 23:27 am 11. Dez. 2003 |
Ich sach einfach  bleiben ... früher hab ich auch oft in solchen "fruchtlosen" Topics mit gepostet ... bringt net viel ausser en dicken Hals ... und den haben hier momentan leider ne Menge User 
@Ratber: Ich habe nur geantwortet, weil du "neue Mods" also definitv in dem Fall mich ! angesprochen hast .... ist aber kein Thema, den vorhin hast du ja auch z.B.: Jens gemeint war also wohl nur allgemein gemeint und nicht speziell an "meine Adresse" |
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Chaosgabe |
Erstellt: 22:29 am 11. Dez. 2003 |
Gutgutgut, werds mal lesen.
Man kann ja versuchen sinnvolle diskussionen zu führen, die gefahr ist allerdings in der tat ziemlich groß das schnell die flamerei losgeht, und das ist traurig . . . |
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Venom |
Erstellt: 22:23 am 11. Dez. 2003 |
@chaosgabe
also ich fands sehr interessant zu lesen... hat aber keinen wirklich tiefen wert es sei denn Du willst dich auf das chaos einlassen...
@ratber
genau das war der sinn, dann können sich die leute kloppen die bock drauf haben und die anderen haben ruhe.. |
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Blackshark |
Erstellt: 22:22 am 11. Dez. 2003 |
Jo...wenn das so weiter geht...dann bin ich bald auch reif für die Klappse...
aber hey...bei mir wärs ja nich schlimm, Rente ? Das kann ich in 58 Jahren ja nichtmal mehr Buchstabieren. Rente ? WAS ist das ? *g*
Aber...im Grunde ist das gar nicht Lustig..
Trozdem...wenn das wirklich nicht besser wird...dann werd ich meine Konsequenzen ziehen. Und wenn das niemand unter Kontrolle bringen kann, dann braucht man mehr Mods! bzw. ''Board'' Polizisten. Vielleicht eher verwarnen, bei solchen ausatungen...
Ach ne, das geht ja auch nicht...dann sind ja wieder alle beleidigt, und quängeln wie Babys.
"Das war aber der und der und der...nur ich nicht"
Naja Was will man machen. Dummerweise ist man ja hier Anonym. Auf den OC-Treffen sind ja alle auf einmal nett und freundlich, und bekommen das Maul nicht auf. Schwups sind sie wieder @ home und zack geht das gespamme/geflame und gestänkere wieder los.
Aber man muss ja auch sagen, das es hier "normale" gibt...sind zwar immer weniger...aber sie gibt es noch. Diese wissen,das sie geachtet und geschätzt werden. Aber auch die, sind immer stiller. Warum? Die Angst vor dem " anschiss ", wenn sie mehr wissen als die anderen, und ihr Wissen nur weitergeben wollen...Neid ?
So long... |
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