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TITAN

Erstellt: 1:33 am 13. März 2010

Enermax wäre auch eine Möglichkeit. Auch hier lässt sich fast die gesamte Leistung aus den 12 v ziehen.

kammerjaeger

Erstellt: 14:03 am 27. Feb. 2010

Richtig. Und die wenigsten User werden mehr brauchen (auch wenn sie das glauben...), nur in seltenen Fällen bzw. bei entsprechend stromhungriger Hardware wird man in die Verlegenheit kommen, dass das LC nicht mehr reicht. Deshalb ist ein teureres NT für die meisten User absoluter Nonsens bzw. rausgeworfenes Geld....

Btw.: Wenn es Dir primär auf die 12V-Leitung ankommt, dann führt kaum ein Weg an Cougar vorbei. Die erreichen auf 12V fast ihre Nennleistung (z.B. 684W beim Cougar S 700W)!

(Geändert von kammerjaeger um 10:44 am Feb. 28, 2010)

thax2k

Erstellt: 9:36 am 27. Feb. 2010

Ja wie ich sehe stellen wir unteschiedliche Ansprüche an ein Netzteil, für mich zählt jedoch in erster Linie die Leistung, dann kommt erst der Wirkungsgrad und der Preis.
Und auch wenn du sagst "real leistet es mehr als manch anderes, deutlich teureres 550W-Marken-NT", dann ist das für mich ein Theoriewert. 80+.org hat dazu ja auch die 5 und die 3,3V bis auf knapp 180W ausgefahren um auf die ~600W im Test zu kommen. In der Praxis werden diese Leitungen aber kaum benötigt, was da wirklich benötigt wird liegt deutlich unter 100W und damit wirds für mich in der Praxis ungefähr mit einem Corsair VX450 gleichaufliegen. (Preis und Wirkungsgrad an der Stelle Vernachlässt)

Andersherum muss man aber sagen, finden sich im Preisgebiet um 40€ keine Konkurenz für das Teil. Wenn man mehr will, muss man definitiv mehr auf den Tisch blättern.

kammerjaeger

Erstellt: 1:10 am 27. Feb. 2010

Zitat von thax2k um 0:40 am Feb. 27, 2010

Bei dem von dir angesprochenen CB-Test, dabei handelt es sich nur um einen Ingame-Test, der Quad wird da nur zum Teil belastet, und die Grafikkarte läuft bei Games auch nicht auf max. Stromverbrauch, im Worstcase sind nochmal locker 100-150W mehr drin.
Eigene Erfahrung 4890+955 bei 3dMark um die 260W (ca. 220W) an der Dose, bei Volllast hab ich das Sys aber dann schon auf die 350W (ca 300W) gebracht, auch wenn das nicht unbedingt realistische Tesfälle sind.
Jedoch bei anderen Games/Anwendungen kann der Verbrauch nochmal mächtig steigen, deshalb halte ich persönlich von den Leistungsmessungen bei CB recht wenig.

Der Test bei CB wird mit Crysis Warhead in 1920x1200 gemacht, mehr Auslastung wirst Du nur mit Furmark erzielen, was aber an der täglichen Praxis vorbei geht.

Auch wenn das LC "nur" 30,67A @12V verspricht, so sollte der Test bei 80plus doch wohl zeigen, dass es kein Papiertiger ist, weil es dort sogar über Specs belastet wurde und trotzdem super Werte erreichte! Das ist mir lieber als viel zu versprechen und nichts zu halten!
Natürlich kann man über die Gesamtangabe von 650W streiten, aber real leistet es mehr als manch anderes, deutlich teureres 550W-"Marken-NT", und das bei gleichzeitig besserem Wirkungsgrad. Und nur das zählt für mich! Da interessiert es mich wenig, ob es vielleicht mit 600W besser/passender ausgezeichnet worden wäre oder nicht, es ist sein Geld auf alle Fälle mehr als wert.

thax2k

Erstellt: 0:40 am 27. Feb. 2010

Zitat von kammerjaeger um 23:49 am Feb. 26, 2010
@ thax2k

Tja, dann solltest Du Dich mal fragen, ob reale (!) 368W alleine auf 12V wirklich so wenig sind?!
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"Drei leistungsfähige und massive 12-Volt-Schienen" (Zitat Hersteller) á 25A bewirbt, die dann combined zwar im Kleingedruckten mit 40A (statt 75A!) ausgewiesen sind, aber in dem Fall nur noch 45W für 3,3V + 5V übrig bleiben. Wie realistisch findest Du sowas?

386W sind für ein 650W Netzteil zu wenig, an sich reicht die Leistung für jedes normale System mehr als ausreichend, das will ich nicht abstreiten, jedoch reicht für diese dann i.d.r. auch ein 400W Netzteil von Cougar, Corsair, Tagan, Xigmatec wenn man an der Stelle mal vom Preis absieht.
Jedoch bei CF will ich dafür meine Hand nicht ins Feuer legen.
Und gerade wenn ich mein GoGreen neben mir auf dem Schreibtisch sehe, was von 500W 444W auf den 12V Schienen liefern kann frage ich mich wozu dann die 650W welche aber Praktisch weniger auf der 12V liefern?
Bei dem von dir angesprochenen CB-Test, dabei handelt es sich nur um einen Ingame-Test, der Quad wird da nur zum Teil belastet, und die Grafikkarte läuft bei Games auch nicht auf max. Stromverbrauch, im Worstcase sind nochmal locker 100-150W mehr drin.
Eigene Erfahrung 4890+955 bei 3dMark um die 260W (ca. 220W) an der Dose, bei Volllast hab ich das Sys aber dann schon auf die 350W (ca 300W) gebracht, auch wenn das nicht unbedingt realistische Tesfälle sind.
Jedoch bei anderen Games/Anwendungen kann der Verbrauch nochmal mächtig steigen, deshalb halte ich persönlich von den Leistungsmessungen bei CB recht wenig.

Die Enermax Praxis ist mir bestens bekannt (3*22A für 425W

) und ich will sie auch nicht gut heißen, aber immerhin liefern die Netzteile das, was Angegeben ist, man muss aber auf das Kleingedruckte achten. Und dass der Preis absolut überzogen ist, da müssen wir auch nicht diskutieren

LC machts aber genauso nur nicht so extrem, 2*19A jedoch trotzdem eine geringere combined Leistung von 30,6A statt 38A. Was ich aber dem LC als äußerst negativ ankreide ist, dass es als 650W verkauft wird, aber eine Leistung von 602W laut Typenschild. Für mich absolutes NoGo.

Außer dem Offensichtlich sehr guten Wirkungsgrad und dem guten Preis und damit ein gutes P/L Verhältnis, kann ich ehrlich gesagt nichts finden, was für das Netzteil ggü eines 500W GoGreen oder dem AeroCool spricht.

(Geändert von thax2k um 0:42 am Feb. 27, 2010)

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kammerjaeger	Erstellt: 23:49 am 26. Feb. 2010
	@ thax2k Tja, dann solltest Du Dich mal fragen, ob reale (!) 368W alleine auf 12V wirklich so wenig sind?! 80plus.org hat das NT mit echten 32,8A @12V belastet, die es mit einem bravourösen Wirkungsgrad von 87,66% gemeistert hat (klick), obwohl man dabei mit 393,6W schon außerhalb der Specs lag! Zum Vergleich: Das Enermax Pro82+ 525W wurde mit vergleichbaren 32,7A @12V belastet und schaffte dort nur 82,19%, obwohl es fast doppelt so teuer ist (klick)! Und bei dem sollte man sich dann noch viel eher fragen, was einem eine angebliche Gesamtleistung von 40A @12V bringt, wenn Enermax "Drei leistungsfähige und massive 12-Volt-Schienen" (Zitat Hersteller) á 25A bewirbt, die dann combined zwar im Kleingedruckten mit 40A (statt 75A!) ausgewiesen sind, aber in dem Fall nur noch 45W für 3,3V + 5V übrig bleiben. Wie realistisch findest Du sowas? Und zur Leistung: Bei CB hat selbst das gesamte Testsystem mit einem auf 4GHz übertakteten Quad und dem stromhungrigen X48-Chipsatz mit einer 5970 "nur" 420W aus der Steckdose gezogen. Bei einem Wirkungsgrad des Coolermaster Test-Netzteils von ca. 86% werden also nur rund 360W an die Komponenten weiter gegeben. Und da dies längst nicht alles auf die 12V-Leitung entfällt, reichen 368W @12V scheinbar doch, um ein CF zu befeuern, oder? P.S.: Das von Dir genannte Aerocool E85M will ich zwar auch nicht schlecht machen, denn ich würde es jedem BeQuiet oder Enermax vorziehen, aber es gibt einen kleinen Haken: Scheinbar ist es aktuell (noch) nirgends zu bekommen! Abgesehen davon bricht auch das unter Vollast im Wirkungsgrad auf 82% ein, was somit weit unter dem LC Power liegt... (Geändert von kammerjaeger um 23:57 am Feb. 26, 2010)
thax2k	Erstellt: 23:15 am 26. Feb. 2010
	Ich würde ein LC absolut nicht empfehlen, hab mir gerade mal das Typenschild angesehen, was ich erkennen konnte (leider schlechte Quali im Datenblatt) sah für mich folgendermaßen aus: 3,3(35A) und 5V(40A) Combined 210W 12V (2*19A) Combined 368W 24W auf der 5VSB/-12V Macht in Summe 602W (Wo sind denn die restlichen 42W geblieben???) Heutige Systeme und gerade CF Systeme beziehen ihre Leistung hauptsächlich aus den 12V Schienen und da sind 368W für ein "angebliches" 650W Netzteil zu wenig. Die 35 bzw 40A auf den kleinen Schienen sind einfach Unbrauchbar, die Hälfte an der Stelle würde reichen. Jedes vernünftige 500W Netzteil zieht dem LC an der Stelle davon.
kammerjaeger	Erstellt: 22:37 am 26. Feb. 2010
	Wobei ich dann in seinem Fall zum 650er greifen würde, da er sich ja die Option eines CF aufrecht erhalten will... Bei einem Angestellten und mir ist durch das GP3 der Standby-Verbrauch von jeweils 10-12W beim alten NT auf <1W zurück gegangen. Idle jeweils ca. 15-20W weniger.
Tofulover	Erstellt: 13:17 am 26. Feb. 2010
	"Die GP3-Reihe von LC Power. Hat 80Plus Bronze (560W + 650W, 460W "nur" 80Plus), ist sehr leise und besonders idle und standby sehr geringer Verbrauch, aber auch unter absoluter Vollast extrem effizient. " zitat vom Kammerjäger auf meine anfrage nach einem NT Hab mir das 560w geholt und bin absolut zufrieden. unhörbar und gut verarbeitet. Hatte vorher ein Bequiet und ich finde das Gp3 irgendwie besser.
thax2k	Erstellt: 8:56 am 26. Feb. 2010
	Sicher sollte man nicht an der Stromversorgung sparen, aber "gut" muss auch nicht teuer sein, sonst hätte ich nicht das AeroCool in den Raum geworfen, dieses wird auf Basis der Cougar Netzteile bei HEC gefertigt. War nur als Alternative gedacht. Will ja Silverstone nicht schlechtreden, die lassen unter anderem ja auch bei Enchance fertigen, dem gleichen Hersteller bei dem auch Tagan fertigen lässt.