| Beitragsrückblick für Neuer Rechner für 550€ (die neuesten Beiträge zuerst) |
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StrykerZPP |
Erstellt: 1:16 am 1. Dez. 2010 |
Ich denke dass unser grundlegender Wissenstand identisch ist, ich merke dass dus verstanden hast und es nur eine Begrifflichkeit ist wo wir und uneinig sind. Und ich schrieb "das wären ja 900Watt", und "wären" ist definitiv fakultativ, also das Gegenteil von "Ist". Das war nur um das System der Stromverteilung deutlich zu machen dass nicht jede der 3 Schienen mit nur einem Drittel der Gesamtleistung belastet werden kann sondern eben auch höher, und dass es da von Vorteil ist wenn einzelne Schienen möglichst viel Leistung abgeben können. Ob man die 12V-Gesamtpower nun auch als eine Art zweite "Combined-Power" bezeichnen kann ist da eigentlich wenig relevant, denn technisch meinen wir das Gleiche  Im Internet findet man jedenfalls unter der Bezeichnung Combined Power meistens die Zusammenfassung von 3,3V und 5V... War mir auch neu dass das mit den 12V-Schienen teilweise auch als Combined Power bezeichnet wird. Naja, wieder was gelernt. Dazu habe ich mich ja hier schließlich gereggt
(Geändert von StrykerZPP um 1:18 am Dez. 1, 2010) |
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kammerjaeger |
Erstellt: 1:06 am 1. Dez. 2010 |
Es gibt zwei Werte:
1. Die Combined-Power für 3,3V + 5v.
2. Die Combined-Power der 12V-Leitungen.
Letztere zeigt an, wie viel Ampere auf allen 12V-Leitungen gleichzeitig gezogen werden kann. Und nur das ist entscheidend, da sie maßgeblich sind für die Gesamtleistung @12V. Ob sich das dann auf eins, zwei, drei oder vier 12V-Schienen verteilt und was pro Schiene dann genutzt werden kann, wenn die anderen Schienen nicht belastet werden, ist i.d.R. zweitrangig.
Hier siehst Du bei den Daten, dass man bei Combined Power zwischen 3,3V+5V und 12V unterscheidet. Das dort getestete Netzteil hat in der Summe der vier 12V-Schienen zwar 90A @12V, ist aber gesamt nur mit 60A (720W) angegeben. Und nur das zählt!
Du solltest also doch Dein "Wissen" in diesem Bereich erst einmal auffrischen, statt Werte zu übernehmen, die Du nicht wirklich verstanden hast...
(Geändert von kammerjaeger um 1:09 am Dez. 1, 2010) |
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StrykerZPP |
Erstellt: 0:51 am 1. Dez. 2010 |
Combined Power ist bei dem Enermax mit 140W angegeben, auch auf deinem Link! (3,3V und 5V), erst selber lesen und dann schreiben. Auf www.tecchannel.de stehts auch nochmal geschrieben was sich hinter der "combined Power" verbirgt. Das andere was du meinst nennt sich schlicht und einfach "12V-Power".
Aber das tut hier eigentlich nix zur Sache... Von meiner Seite ist alles Wichtige gesagt, mein Vorschlag für Ankorans PC steht, und weitere Diskussionen die hier nix verloren haben bitte über PN.
(Geändert von StrykerZPP um 0:52 am Dez. 1, 2010) |
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kammerjaeger |
Erstellt: 0:33 am 1. Dez. 2010 |
Folge meinem Link und staune!
Auch für 12V gibt es einen Combined-Wert! Und der liegt beim Enermax nunmal bei 40A@12V!
Dein Möchtegern-Halbwissen hilft niemandem, sondern verwirrt nur!
Erst lesen, dann begreifen, dann schreiben!
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StrykerZPP |
Erstellt: 0:22 am 1. Dez. 2010 |
Nochmal zur Combined Power, also das war vor 5 Jahren mal wichtig, denn Combined Power setzt sich aus 3,3V und 5V zusammen, NICHT aber den 12V-Schienen!
Aktuell beziehen aber Mainboards und Grakas die Leistung über die 12V-Schienen, daher sind die von besonderer Wichtigkeit. Aktuelle Netzteile können einen Großteil der Nomainalleistung über 12V rausschicken, und nicht nur über 3 Schienen, sondern bei geringer Last einer Schiene können die beiden anderen Schien stärker belastet werden, was im realen PC-Alltag auch leicht vorkommen kann, deswegen ist es von Vorteil wenn einzelne Schienen stärker belastet werden können. Und natürlich können alle Schienen nicht gleichzeitig mit 25A belastet werden, das wären ja 900Watt allein über die 3 12V-Schienen. 25A bei 12V sind 300 Watt, eine einzelne Schiene kann also bis zu 300 Watt leisten, allerdings nur bei dem Enermax... Aber auch Corsairs sind Interessant, weil die recht oft nur eine einzige 12V-Schiene haben die dann natürlich sehr stark belastbar ist... Ich kenne einen Kumpel der mit einem 400W Corsair einen Quad und eine 9800 GTX befeuert hat....
PS: Das LC-Power war ein Scorpio Free Plug oder so...
Und was die Q8400 Benches betrifft so hatte ich da andere Tests als Grundlage: http://www.tomshardware.de/phenom-II-940-phenom-II-920-overclocking-corespannung,testberichte-240232-14.html
Jedenfalls wird meine CPU bei Metro2033 unter DX11 nur mit 45-60% ausgelastet, daher denke ich nicht dass das soviel ausmachen dürfte, daher denke ich schon dass die Graka da deutlich mehr einfluss hat, und mit 550€ Budget ist eben doch so einiges eingeschränkt, ich würde auch lieber einen I7-750 oder einen I7-760 vorschlagen...
(Geändert von StrykerZPP um 0:27 am Dez. 1, 2010) |
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kammerjaeger |
Erstellt: 0:16 am 1. Dez. 2010 |
Völlig korrekt, was zuckjuu schreibt! Ein Quad auf S.775 ist aktuell völliger Blödsinn bei einer Neuanschaffung! Entweder AMD oder einen i5-760, aber bitte kein S.775 mehr in der Klasse! Der Q8400 hat zu wenig Cache und zu wenig Takt pro Kern. Wie zuckjuu schon treffend bemerkt hat, lässt ein X4 955/965 den Q8400 im Regen stehen (Bench).
Auch die Aussagen bzgl. LC Power zeugen von Unwissenheit! Natürlich hat LC Power auch billige Netzteil-Reihen im Programm, die GP3-Reihe z.B. ist ihr Geld aber wirklich wert. Das 650W-Modell des GP3 reicht locker und kostet nicht die Hälfte! Und wenn Du Dir die Werte beim Enermax mal genauer ansehen würdest, dann solltest auch Du erkennen, dass es zwar auf den ersten Blick mit 3x25A @12V beim Modu82+ 525W wirbt, aber Combined @12V auch nur 40A leistet statt der scheinbaren 75A (Datenblatt).
Echt schade, dass sich immer wieder einige NOOBS von solchen Zahlen blenden lassen und Du auch noch dazu gehörst... 
Btw.: Ich bin Händler und erlebe regelmäßig, wie Enermax-Netzteile von Kunden in Rauch aufgehen. Zum Glück wurden die nicht bei uns gekauft.
(Geändert von kammerjaeger um 0:19 am Dez. 1, 2010) |
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StrykerZPP |
Erstellt: 0:15 am 1. Dez. 2010 |
Was den Vergleich des 955BE mit derm Q8400 betrifft so lässt sich ein "im Regen stehen lassen" für mich beim besten Willen nicht erkennen. Unter Windows ist der AMD zweifellos etwas schneller, beim Zocken sieht das allerding schon wieder ganz anders aus... Der Abstand ist sehr gering, und für 57€ finde ich irgendwie kein wirklich gutes AMD-kompatibles Board mit Spawa-Kühler, 8-Poliger CPU-Stromversorgung und guten Kondensatoren. Und mit einem Q8400 fährt man meiner Meinung nach wirklich gut, auch was OC-Potential betrifft.
Hier mal ein Bild von dem Asus-Board das ich vorgschlagen habe, das ich auch selbst nutze und was wirklich sehr gut und schnell ist: http://upload.hardver-teszt.hu/imgs/news/2009/331/asus-p5qd-turbo-2d-big.jpg
Für 57€ echt unschlagbar...
Die GTX465 war nur eine Idee mit der ich gespielt habe als ich mir die Konfig überlegt hab... Die Graka-Problematik lässt sich wohl nur mit persönlichen Prioritäten bezüglich TDP, Lautstärke, PhysX und Tesselation entscheiden, aber auch die von euch vorgeschlagenen AMD-Grakas sind auch keine schlechte Investition. Die GTX470 spiegelt nur meine persönliche Entscheidung wieder, die ich so auch wieder treffen würde...
Das mit LC-Power stimmt zwar, einmal ein Fehler ist sicher keine statistische Aussage, aber da ich und meine PC-verrückten Freunde noch nie Stress mit Enermax hatten und auch mittlerweile jeder (außer einem) ein Enermax drinne hat, naja, irgendwie ergibt es sich dann immer dass ich in alle PCs Enermaxe einbauen will. Aber das kann ja jeder selbst entscheiden, ich denke jeder hat da so seine Erfahrungen gemacht... Und das mit den Enermaxen in den PCs meiner Freunde liegt auch nur daran dass ich die PCs zusammengestellt und zusammengebaut habe, also das mit meiner "Enermaxomanie" bitte nicht überbewerten, gibt sicher auch andere gute Alternativen, Corsair und Co kommen ja bei den Inet-Test auch immer ganz gut weg...
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poschy |
Erstellt: 0:14 am 1. Dez. 2010 |
bei netzteilen kommt es nicht drauf an ob 3 leitungen 25A können oder 2 leitungen nur 18A können.. es kommt auf die combinated power an.. das was alles zusammen verbrauchen darf  |
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zuckjuu |
Erstellt: 23:57 am 30. Nov. 2010 |
Der 955 BE lässt bei gleichem Preis den Q8400 im Regen stehn  Gleichzeitig bist du auf einer aktuellen Platform.
Die Mainboards kosten in etwa gleichviel, Intel eventuell sogar immer ein bisschen mehr bei vergleichbarer Leistung.
Du kannst ja nur weil dir ein LC-Power abgeraucht ist das nicht auf die ganze Marke abwälzen. Welches genau hattest du denn?
Wer redet von einer GTX465? Komm ich grad net mit.
mfg
(Geändert von zuckjuu um 0:00 am Dez. 1, 2010) |
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StrykerZPP |
Erstellt: 23:50 am 30. Nov. 2010 |
Also ich denke doch dass der Q8400 doch schon eine ganz andere Ebene darstellt als ein E6600... Und beim Zocken kommt man mit einem Intel auf Sockel 775-Basis immernoch mindestens genausoweit wie mit einem AMD gleicher Preisklasse, nur dass die Boards günstiger sind.
Und wenn man nur 550€ ausgeben will ist ein I5-750 bis I5-760 eben nicht drin, dafür bräuchte man grob 80-100€ mehr... Und solange die Leistung stimmt denke ich hat keiner ein Problem mit einem Sockel-775-System.
Was das Netzteil betrifft so ist das Enermax erstens nur ein Vorschlag wie alles Andere auch, und da ich praktisch die selbe Konfig habe kann ich füe diese Kombination garantieren. und bei dieser Marke kann ich mir sicher sein dass es aus dieser Richtung nie zu Problemen kommen wird. Und definitiv ist es so dass andere Hersteller wie z.B. Bequiet oder LC-Power eine tatsächliche Leistung pro versprochenem Watt bieten die hinter einem "Enermax-Watt" zurückstehen. Man erkennt schlechtere NTs oft daran dass die nur 18A pro 12V-Schiene bieten, wie zum Beilspiel ein vergleichbares BeQuiet oder mein kaputtes LC-Power, ein Enermax 525W bietet eben 25A pro 12V-Schiene bei 3 Schienen. Und das angesprochene Enermax mit 525W ist in der Lage bis zu 580W Peak zur Verfügung zu stellen, mit 40°C heißer Luft im Dauerbetrieb stabil zu laufen, sehr leise ist es auch und und und... Einfach mal einen Test eines Enermax-NTs im Inet recherchieren, in den Fazits steht immer drin dass die ihr Geld wert sind. Und mein LC-Power 550W ist in meinem PC in Rauch aufgegangen, Spule war überhitzt weil überlastet, und das obwohl das LC-Power nominal stärker ist als mein aktuelles Enermax 525W was ich bisher nur bis zu 90% auslasten konnte...
Und die GTX470 ist schon eine erhebliche Stufe schneller als eine GTX465, und das sind nur 30€ Unterschied... Naja, ist ja auch nur eine Idee
(Geändert von StrykerZPP um 23:51 am Nov. 30, 2010) |
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